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è morto Andrea Merloni

L'unico, autentico, inimitabile....

Re: è morto Andrea Merloni

Messaggioda Cane » dom nov 22, 2020 10:38 am

DURITO ha scritto:Ma il Manager paga le sue tasse, quelle sui suoi emolumenti, stock, ecc. ove risiede.

Si, ma e' così per tutti, non e' una caratteristica italiana...
E comunque i soldi di un singolo pur ricco non sono paragonabili a quelli di una fiat che lascia tanto dove produce...
Mezze aziende europee hanno la sede in olanda, non ha senso prendersela con FCA...
Le leggi glielo permettono, cambiamo le leggi!
Anche migliaia di pensionati italiani hanno preso la residenza in portogallo o in grecia perche' pagano meno tasse.
Parlo di pensioni, che pagate con le tasse di chi lavora sarebbe giusto spenderli in italia...
Qualsiasi italiano nel suo piccolo o nel suo grande fa il suo interesse... ;)
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Re: è morto Andrea Merloni

Messaggioda DURITO » dom nov 22, 2020 10:46 am

Cane ha scritto:Si, ma e' così per tutti, non e' una caratteristica italiana...
E comunque i soldi di un singolo pur ricco non sono paragonabili a quelli di una fiat che lascia tanto dove produce...
Mezze aziende europee hanno la sede in olanda, non ha senso prendersela con FCA...
Le leggi glielo permettono, cambiamo le leggi!
Anche migliaia di pensionati italiani hanno preso la residenza in portogallo o in grecia perche' pagano meno tasse.
Parlo di pensioni, che pagate con le tasse di chi lavora sarebbe giusto spenderli in italia...
Qualsiasi italiano nel suo piccolo o nel suo grande fa il suo interesse... ;)


Non tutti-tutti.

È sulle scelte che si fanno, che si può essere giudicati sul piano etico.

A me personalmente, la giustificazione: "Ma lo fanno tutti...",
fa ribrezzo.
Hasta la lista

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Re: è morto Andrea Merloni

Messaggioda Cane » dom nov 22, 2020 11:13 am

DURITO ha scritto:È sulle scelte che si fanno, che si può essere giudicati sul piano etico.

A me personalmente, la giustificazione: "Ma lo fanno tutti...",
fa ribrezzo.

Ma non possiamo stare fuori dalla realta' dei fatti...
Se lo fanno tutti, come ho spiegato anche i pensionati, e tanti pagano al nero il meccanico per avere lo sconto, vuol dire che e' una cultura generale...
Non so se e' vero, ma ho letto che in svizzera se non fai lo scontrino a un cliente rischi di perderlo!
Quindi ha poco senso dire che il tal di tale ha preso la residenza in svizzera...
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Re: è morto Andrea Merloni

Messaggioda DURITO » dom nov 22, 2020 11:24 am

Ma completa il suo profilo, sul piano etico, per quanto attiene al capitolo "Responsabilità Sociale".

Ed in parte anche quello di quanti lo giustificano.

Ah, e anche quello di "quegli specifici pensionati"....
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Re: è morto Andrea Merloni

Messaggioda Cane » dom nov 22, 2020 12:22 pm

DURITO ha scritto:Ma completa il suo profilo, sul piano etico, per quanto attiene al capitolo "Responsabilità Sociale".

Ed in parte anche quello di quanti lo giustificano.

Ah, e anche quello di "quegli specifici pensionati"....

Non c'e da completare nessun profilo... :rolleyes:

E' il profilo del popolo italiano quello che conta, da meloni, ai pensionati, agli evasori, agli opportunisti, ecc...

Gli industriali italiani sono come i politici italiani e tutta la nomenclatura italiana, non arrivano da marte, ma escono direttamente dal popolo... ;)

L'ha spiegato benissimo Serra quì:

L' AMACA

Io questo Franco Fiorito lo conosco. E lo conoscete anche voi. Lo abbiamo visto dietro il bancone di un bar. Alla guida di un autobus. Alla cassa di una pescheria. In coda all' ufficio postale. È un normotipo popolare italiano. Franco Fiorito, "er federale de Anagni", è uno di noi. La parola "casta" è perlomeno fuorviante. Lascia intendere che esista un ceto parassitario alieno alla brava gente che lavora, quasi una cricca di invasori. Purtroppo non è così. Tra casta e popolo c' è osmosi, e un continuo, costante passaggio di consegne. Fiorito non nasce ricco e non nasce potente. Fiorito è un prodotto della democrazia. Molti italiani che oggi sbraitano contro la casta, ove ne facessero parte, sarebbero identici a Franco Fiorito, per il semplice fatto che sono identici a Franco Fiorito anche adesso. Non si cambia un paese se non cambia il suo popolo, non migliora un paese se non migliorano le persone, la loro cultura, le loro ambizioni. Il mito della "democrazia diretta" non mi cattura perché non tiene conto di un micidiale dettaglio: se a decidere direttamente chi dovrà rappresentarli sono i Franco Fiorito, eleggeranno in eterno Franco Fiorito.
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Re: è morto Andrea Merloni

Messaggioda DURITO » dom nov 22, 2020 1:17 pm

Sono d'accordo con Serra, ed appunto, su queste basi mi sto confrontando con te.

Tu cosa pensi di fare per provare ad incidere su questa situazione?

Io provo a confrontarmi su valori e principi che possano essere condivisi, alternativi allo status quo.
Ultima modifica di DURITO il dom nov 22, 2020 4:50 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: è morto Andrea Merloni

Messaggioda Cane » dom nov 22, 2020 2:03 pm

DURITO ha scritto:Tu cosa pensi di fare per provare ad incidere su questa situazione?

E' molto dura...

Per cambiare un popolo servono 2-3 generazioni, se va bene...
Perche' la cultura dell'andazzo attuale si trasmette di padre in figlio... :-(

Come singoli abbiamo poche armi per cambiare la mentalita' generale, ma nel nostro piccolo proviamoci...
Io a volte (come in questo caso) sono volutamente contro anche per cercare di svegliare un po' la gente...
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Re: è morto Andrea Merloni

Messaggioda age073 » dom nov 22, 2020 4:47 pm

Ma in questo caso, esattamente, sei "contro" cosa?
Oh, sabato andiamoasbafaredaldomanda?
Eh?
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Re: è morto Andrea Merloni

Messaggioda Cane » dom nov 22, 2020 5:04 pm

age073 ha scritto:Ma in questo caso, esattamente, sei "contro" cosa?

Ti riferisci a me?
Non sono contro nessuno...
Anzi, sono contro il popolo italiano (compreso me) che non e' all'altezza degli altri popoli europei...
Quando smetteremo di dare la colpa agli industriali, ai politici, alle banche, all'europa, all'euro, ai tedeschi, alla
Merkel, e facciamo un po' di autocritica e autocolpa, avremmo fatto un bel passo avanti... :ok:
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Re: è morto Andrea Merloni

Messaggioda DURITO » dom nov 22, 2020 5:16 pm

No, d'accordo,

ma manco applaudire a scena aperta e ad ogni pié sospinto i piú "spregiudicati" fra questi (ad es. Marchionne, Renzie, ecc.), ovviamente se e fino a quando sono vincenti.

È con questi modelli in mente che l'italiano medio giustifica la sua adesione al "così fan tutti", e ne consolida successo e diffusione.
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Re: è morto Andrea Merloni

Messaggioda age073 » dom nov 22, 2020 5:20 pm

E nemmeno scrivere le stesse cose a pappagallo, giusto per fare vedere che le scrivi, anche quando è palese e nero su bianco che si sta parlando di quello, sin dall'inizio :asd: :ok:
Oh, sabato andiamoasbafaredaldomanda?
Eh?
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Re: è morto Andrea Merloni

Messaggioda Cane » dom nov 22, 2020 5:44 pm

DURITO ha scritto:ma manco applaudire a scena aperta e ad ogni pié sospinto i piú "spregiudicati" fra questi (ad es. Marchionne, Renzie, ecc.), ovviamente se e fino a quando sono vincenti.

Concordo...

Il popolo italiano e' passato in 5 anni da tutti per berlusconi, a tutti per renzi, a tutti
per di maio, a tutti per salvini... :evil:

Ma dove cazzo vogliamo andare? :wall:
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Re: è morto Andrea Merloni

Messaggioda frank baldux » dom nov 22, 2020 6:24 pm

Cane ha scritto:
frank baldux ha scritto:Chiaro che se tu, Cane, continui a tirare fuori Marchionne, che ha portato l'impresa che più ha beneficiato di soldi dallo Stato ad andarsene dall'Italia sia come sede legale che operativa....

Se la fiat se n'e' andata dall'italia e' colpa nostra, non della fiat... :evil:

Tutti gli industrilai del mondo (DEL MONDO) producono dove gli danno le maggiori opportunita', dove non gli rompono tanto i cogflioni, e quasi li "coccolano" invece di fargli la guerra!
Parlo a livello europeo, non dell'india o della cina che sono un'altro mondo...
Dei soldi dello stato beneficiati da fiat sono soldi dati a fiat quasi tutti per fare del sociale nel sud, aprire stabilimenti per cercare di farli crescere, in posti che se non gli davi i soldi col cacchio che ce li avrebbe aperti,
neppure con la pistola alla tempia! :evil:
Marchionne Obama in campagna elettorale lo porto sul palco, come esempio di efficienza e idee illuminanti,
nonostante gli inculo' la Ford... :asd:


Non so se hai letto bene, ma io della produzione non ho parlato.

Ho parlato di sede legale e operativa, intendevo ovviamente operativa di direzione, anche perché aziende di quel tipo non hanno UNA sede operativa- nel senso di fabbrica.

Aldilà di come è perché la Fiat avesse preso vagonate di soldi dallo Stato, la vergogna di spostare la sede fiscale all'estero rimarrà per sempre come un marchio di infamia su Marchionne, e vedo che su questo numero tu riesci a difenderlo e parli d'altro.

Come parli d'altro (anzi non ne parli)quando evidenzio che voler scegliere i sindacalisti per i tuoi dipendenti è una abitudine molto diffusa fra golpisti militari sudamericani e personaggi in camicia nera ed orbace, e lui forse pensava di stare nelle fabbriche brasiliane ai tempi della dittatura militare...
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Re: è morto Andrea Merloni

Messaggioda frank baldux » dom nov 22, 2020 6:26 pm

Cane ha scritto:Tornando agli aiuti di stato alle imprese per far crescere il sud...
Ricordo che durante una partita della nazionale l'Alfa Sud chiuse perche' praticamente nessuno
ando' a lavorare... :evil:
E secondo voi qualcuno avrebbe costruito uno stabilimento in quel posto se lo stato non gli dava
i soldi? O andava a farlo all'estero? ;)


Ti invito ad andare oltre gli stereotipi ed approfondire la produttività dalla sua apertura dello stabilimento Sata di Melfi e a quali condizioni lavorative - inferiori rispetto al resto del gruppo Fiat - si lavora lì.

Troppo facile fare esempi degli anni 70 e primi 80
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Re: è morto Andrea Merloni

Messaggioda frank baldux » dom nov 22, 2020 6:28 pm

Cane ha scritto:Si, ma e' così per tutti, non e' una caratteristica italiana...
E comunque i soldi di un singolo pur ricco non sono paragonabili a quelli di una fiat che lascia tanto dove produce...
Mezze aziende europee hanno la sede in olanda, non ha senso prendersela con FCA...
Le leggi glielo permettono, cambiamo le leggi)


Ti sei risposto da solo sul perché, dopo la sua morte, molti non sono stati dispiaciuti.
Ultima modifica di frank baldux il dom nov 22, 2020 6:34 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: è morto Andrea Merloni

Messaggioda frank baldux » dom nov 22, 2020 6:29 pm

age073 ha scritto:Ma in questo caso, esattamente, sei "contro" cosa?


Contro chi è stato schifato da Marchionne e dai suoi atteggiamenti, deduco
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Re: è morto Andrea Merloni

Messaggioda DURITO » dom nov 22, 2020 6:50 pm

Troppi (buoni) argomenti insieme, Frank.
Così Cane dribbla.... ;)
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Re: è morto Andrea Merloni

Messaggioda Cane » dom nov 22, 2020 7:04 pm

frank baldux ha scritto:
age073 ha scritto:Ma in questo caso, esattamente, sei "contro" cosa?

Contro chi è stato schifato da Marchionne e dai suoi atteggiamenti, deduco

Scusa frank, ma forse non hai letto tutto quello che ho scritto:

Cane ha scritto:Non sono contro nessuno...
Anzi, sono contro il popolo italiano (compreso me) che non e' all'altezza degli altri popoli europei...
Quando smetteremo di dare la colpa agli industriali, ai politici, alle banche, all'europa, all'euro, ai tedeschi, alla
Merkel, e facciamo un po' di autocritica e autocolpa, avremmo fatto un bel passo avanti... :ok:

Se pensi che noi siamo in crisi per colpa di industriali come meloni o marchionne sei parecchio ingenuo... ;)

Te l'ho spiegato io nei post sopra perche' siamo in crisi, perche' siamo un popolo non all'altezza dei popoli europei.

Ogni popolo c'ha il governo che si merita...lo disse socrate 2500 anni fa...

Ma non solo, ogni popolo c'ha la giustizia , gli industriali, le banche, i sindacati, i politici, che si merita... ;)

Ma tu continua a dare la colpa a meloni... :rolleyes:
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Re: è morto Andrea Merloni

Messaggioda rb22 » dom nov 22, 2020 7:05 pm

Cane ha scritto:
rb22 ha scritto:La differenza sta nel fatto che Luxottica ha portato nel territorio benessere e prosperità che durano ancora oggi...

Gia', ricordo quando andavo in montagna una miriade di fabbrichette di occhiali, tante secondo me quasi familiari, che vendevano anche ai turisti...si capiva benissimo che era una ricchezza...
Ma con la cina che fine hanno fatto? Dubito che sia sempre a quel livello... :rolleyes:

Infatti le fabbrichette di occhiali purtroppo,come tante realtà italiane di produzione economica( vedi filiera del tessile di Prato ad es.) sono state uccise da prodotti esteri in confronto ai quali,come prezzi, le fabbrichette erano ormai fuori mercato.
Luxottica si è salvata brillantemente in quanto Del Vecchio a metà anni 80 ebbe l’intuizione di produrre occhiali con il nome di grandi griffe desiderate a livello mondiale,aprendo così nuovi mercati esteri fregando i cinesi che non posseggono le licenze(es. Armani,Valentino,Tiffany,Versace etc.) più Ray-Ban,ovvero il Marchio di occhiali più venduto a livello mondiale.
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Re: è morto Andrea Merloni

Messaggioda DURITO » dom nov 22, 2020 7:52 pm

'sta sfiducia nel popolo sovrano, furbastro, ipocrita e pecorone, talvolta pervade e tenta pureammè.

Poi mi ricordo che è l'argomento preferito, semplificatorio e spianastrada,
di ogni strisciante criptofascismo.

Occorre farsi il culo, restare spesso delusi ed essere disposti a perdere quasi sempre, ma bene,
per restare liberi (anche di guardarsi allo specchio).
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