progressi nei veicoli elettrici

[age073]

Più che altro non capisco cosa potrebbero avere di meglio rispetto a moto tradizionali...

[olfra]

qualcuno ci ha pensato alla sport tourer
https://www.motociclismo.it/in-arrivo-l ... rica-75817
la potrei reputare la moto perfetta, se gli atavici problemi di ricarica/autonomia fossero stati magicamente risolti.
-fabio-

Decisamente bella e complimenti alla Zero, la carenatura dovrebbe garantire anche quel filo in più di efficienza.

Ma... non per smontare con i "freddi calcoli" ma siamo alle solite per le elettriche... il pacco batteria è pari alle precedenti zero, ovvero 14.4 kWh , la casa stessa specifica quindi autonomia da superstrada/autostrada di 160 km a circa 90 km /h ... chiaro che nessun vuole portare a zero la batteria per questioni di longevità e quindi si traduce in un range anche minore...

Volete aggiungere ipoteticamente 100km di range?
Se consideriamo un 250 wh / kg e buonissimi 10km ogni kwh ... vi beccate almeno 40kg addizionali più il packaging e su una moto dovete inventarvi dove metterli e calcolare gli impatti sulla ciclistica.

Inoltre il peso incrementa linearmente anche la frizione da vincere per spostarla....

Purtroppo su una moto elettrica non ci sono i margini di manovra che potrebbero sussistere su un veicolo auto...

[age073]

Vabbè dai è una sport touring...ci sono bellissime mete turistiche da poter visitare durante la pausa caffè

[sevendays]

A me piace di più la energica eva. Le moto avendo pacchi batterie piccoli passano anche meno tempo a caricare. Se poi hai anche la ricarica rapida...

Sulla longevità delle batterie non starei a farmi pippe, è sempre superiore alla longevità di un motore termico e alla longevità del resto della moto.

[gabrielebig]

Sulla longevità delle batterie non starei a farmi pippe, è sempre superiore alla longevità di un motore termico e alla longevità del resto della moto.

Già che ci si ponga il problema evidenzia quanto siano insufficienti le autonomie disponibili. Ahimé. Ci vuole altro per le moto. Ma cosa.

[age073]

Più che altro, come può essere un problema la longevità delle batterie, se è superiore alla longevità di un motore termico, il quale di suo può benissimo seppellire tre o quattro proprietari nell'arco di un centinaio di anni?

È un non problema...

[Gatto del Cheshire]

Bè non esageriamo. Una batteria è garantita per 8 anni.
https://www.newsauto.it/guide/durata-ba ... 59/#foto-7

[gabrielebig]

Sì ma se guardi i riscontri la vita utile va ben oltre, pur con capacità diminuita, son buone lo stesso per.. non è nemmeno chiaro per quanto.
Penso che con un uso medio e soprattutto un buon BMS possano durare svariati decenni. Athlon lo saprà meglio di me.
Piuttosto, la densità energetica è ancora poco soddisfacente per alcuni usi, tipicamente quelli che preferiamo noi motopesantisti. Ciò non toglie che per molti altri ci siamo eccome.
Un'idea che mi frulla per una supertourer elettrica alla Goldwing sarebbe la carrozzeria fotovoltaica. Ore e ore sotto il sole estivo, tutt'altro che ininfluente.

[age073]

Ma anche otto anni è un tempo lungo.....non mi sembra che la durata di vita di questi componenti possa essere discriminante nella scelta di un veicolo elettrico...

O perlomeno non tanto quanto l'annoso problema della limitata autonomia qualora si vogliano eguagliare le prestazioni che i motori termici riescono a dare senza problemi (di autonomia, appunto)... E conseguentemente il problema del peso delle batterie...

[Cane]

Meglio non durino tanto...

Altrimenti si inventeranno una scusa per farcele rottamare come quelle di adesso...

[gabrielebig]

Le rottameremo in massa non appena arriverà un tipo di batteria più densa.

[TODD]

Meglio non durino tanto...

Altrimenti si inventeranno una scusa per farcele rottamare come quelle di adesso...

per me se si dovessero rivelare longeve, potrebbero inventarsi un aggiornamento che te le incasina, così dopo sei pressochè costretto a passare alla versione successiva

come detto altre volte, potrà essere una rivoluzione tecnica, ma di sicuro non è una cosa fatta per venire incontro al compratore. oggi paghi l'acquisto, domani potrai pagare la corrente, dopodomani chissà, ma di certo non ci risparmierai.

per le moto comunque, ci vuole una generazione nuova di batterie, a oggi ti costano una cifra oscena per darti un'autonomia ridicola, e non sembrano essercri troppi margini, almeno con queste qua.

[olfra]

Un'idea che mi frulla per una supertourer elettrica alla Goldwing sarebbe la carrozzeria fotovoltaica. Ore e ore sotto il sole estivo, tutt'altro che ininfluente.

Purtroppo troppa poca superficie disponibile e poi peso aggiunto.
Anche ammettendo un buon 200W per metro quadro.
Nemmeno le Tesla le vedo coi pannelli.

[age073]

Su un vecchio numero di Dueruote (con la R piccola, era la vecchia rivista, la prima)c'era un servizio su un prototipo di moto elettrica mossa a pannelli solari....a me piaceva da matti, ma erano gli anni '80 e mi perplime notare che le prestazioni dichiarate di quel prototipo erano di poco inferiori a quelle dichiarate per le moto di oggi, trent'anni dopo

[sevendays]

Bè non esageriamo. Una batteria è garantita per 8 anni.
https://www.newsauto.it/guide/durata-ba ... 59/#foto-7

Appunto. Esiste una moto tradizionale garantita 8 anni?

[Gatto del Cheshire]

Nessun veicolo è garantito per 8 anni, credo.
La batteria non è l'elemento meno durevole.

Però non continuiamo a girarci intorno. I veicoli elettrici non sono una scelta consigliabile finché non ci sarà una rete di rifornimenti abbastanza fitta. E anche allora i tempi di ricarica sconsiglieranno l'uso di veicoli a batteria per viaggiare.
(E non basta ipotizzare potenze di ricarica sufficienti, perchè le batterie non saranno comunque in grado di sopportarle)

Io resto fedele per ora ai veicoli a motore termico e aspetto lo sviluppo di carburanti sintetici liquidi, da sintetizzare con l'uso di fonti di energia rinnovabili.
Ci siamo vicini. La produzione di idrogeno per elettrolisi è già disponibile e in via di sviluppo per ridurre i consumi di energia.
L'energia da fonti alternative è già disponibile e diffusa
I motori a scoppio già esistono, facilmente adattabili, e le stazioni di servizio pure.
Basta un po' di buona volontà. Anzi mi meraviglio che nessuno cominci a produrre e vendere metanolo sintetico prodotto in modo ecologicamente compatibile, che nell'attuale situazione godrebbe di forti agevolazioni fiscali.
Computers and Chemical Engineering 92(2016)43-54

[LIRO]

La Kia garantisce le sue macchine 7 anni, se intendi le moto allora massimo si arriva a 2 con estensioni, a pagamento, facoltative (con limitazioni varie) di 1 o 2 anni.

[davsant]

CUT...

Però non continuiamo a girarci intorno. I veicoli elettrici non sono una scelta consigliabile finché non ci sarà una rete di rifornimenti abbastanza fitta. E anche allora i tempi di ricarica sconsiglieranno l'uso di veicoli a batteria per viaggiare.
(E non basta ipotizzare potenze di ricarica sufficienti, perchè le batterie non saranno comunque in grado di sopportarle)...CUT

Riguardo l'annoso problema dei tempi di ricarica e dell'autonomia posso essere d'accordo limitatamente al soggetto "moto", per l'uso che ne faccio (viaggi estivi abbastanza lunghi , essenzialmente). Per quanto riguarda l'auto, come dicevo già qualche pagina fa, questa ansia da autonomia e velocità di ricarica non la capisco proprio...a volte sembra che tutto debba essere considerato come un'alternativa tour court: o benzina o elettrico, per tutti. Come dicevo qualche pagina addietro, ho piuttosto la sensazione che esista un mercato maturo per la macchina elettrica. Non sarà totalizzante ma esiste già, è solo questione di abitudini. Quanti di noi percorrono mediamente 4-500 km al giorno con l'auto? Pochi mi sa, e per quei pochi la Passat TDI magari rimarrà la scelta primaria. Ai tempi del nokia 3310 mettevamo il telefono in carica ogni quattro giorni, come siamo abituati a fare con il rifornimento alla macchina. Poi sono arrivati gli smartphone e tutti, la sera prima di andare a dormire, abbiamo imparato a metterli in carica. Questo per dire che, inevitabilmente a mio parere, l'elettrificazione del parco veicoli presuppone un cambiamento di abitudini, e come tale sarà graduale. Magari all'inizio la scelta di una elettrica sarà più agevole per quelli come me (con un piccolo impianto fotovoltaico e il garage di proprietà), poi col tempo il bacino di utenza si allargherà come è sempre stato per le rivoluzioni dei costumi. Magari tra dieci anni non staremo a domandarci quanto tempo occorra per una ricarica perché avremo cambiato l'abitudine di concepire il viaggio. Magari esistono un mucchio di ipotesi, ma il presupposto è comunque cambiare il concetto di mobilità.
Questo è un periodo di transizione, e come tale và considerato. Ne parlavo giusto oggi con mia madre: ad oggi, febbraio 2020, per NOI la scelta migliore in termini di mobilità è senza dubbio una Zoe, per qualcun altro magari no...e va'bene, mica è una guerra di religione...
Per le vacanze continuerò ad usare il California
..e ti pare poco??!?

[sevendays]

Va bene. In Italia ci sono tre distributori di idrogeno, ma stanno facendo passi da gigante e ne costruiranno altri tre. E le case costruttrici stanno facendo a pugni per presentare nuovi modelli, saturando il mercato di proposte: due. Non bastano le dita di una mano per contare gli acquirenti, serve almeno un dito dell'altra mano.

[Cane]

Io ribadisco spesso i problemi di autonomia e di ricarica delle elettriche...

Ma vedo l'idrogeno messo molto peggio....