Condensatori difettosi "EFFE"
- genio.mauro
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Re: Condensatori difettosi "EFFE"
A me hanno risposto che lo hanno saputo da poco di questa partita difettosa..................prima non lo sapevano
se voglio me ne danno due in sostituzione..............magari anche loro difettosi.......
Per carità, gentili sono gentili, ma non sempre basta e la professionalità ?????
Vendere un prodotto sapendolo difettoso ....con i problemi che pùò creare.........MAHHHH
se voglio me ne danno due in sostituzione..............magari anche loro difettosi.......
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Se le cose le sai dille.....se non le sai salle...
- manhaus71
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Re: Condensatori difettosi "EFFE"
La questione è abbastanza delicata. IMHO.
Se mi metto nei loro panni non è facile...
La procedura corretta forse sarebbe quella di risolvere il problema alla radice e cioè:
1) stoppare le vendite e la distribuzione
2) mettere subito al corrente la Effe del problema (immagino e spero l'abbiano già fatto)
3) restituire i prodotti a magazzino alla fabbrica e richiedere una nuova fornitura di condensatori (compresi quelli già venduti e risultati difettati dal momento in cui è iniziato il problema) controllati e certificati.
4) Spedire ai clienti che hanno rilevato il problema nuovi condensatori garantiti.
Ma i tempi???
E comunque, alla fine, il trattamento corretto verso i clienti che hanno già acquistato il prodotto non può essere differente da quello che propongono.
Se mi metto nei loro panni non è facile...
La procedura corretta forse sarebbe quella di risolvere il problema alla radice e cioè:
1) stoppare le vendite e la distribuzione
2) mettere subito al corrente la Effe del problema (immagino e spero l'abbiano già fatto)
3) restituire i prodotti a magazzino alla fabbrica e richiedere una nuova fornitura di condensatori (compresi quelli già venduti e risultati difettati dal momento in cui è iniziato il problema) controllati e certificati.
4) Spedire ai clienti che hanno rilevato il problema nuovi condensatori garantiti.
Ma i tempi???
E comunque, alla fine, il trattamento corretto verso i clienti che hanno già acquistato il prodotto non può essere differente da quello che propongono.
Manhaus
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Re: Condensatori difettosi "EFFE"
Oppure si prende un condensatore da 800volts mkp da 0,22 su rs elettronica......
si fissa il corpo della capacita in maniera stabile e protetta sul telaio, si collegano i fili e fine della storia.
si fissa il corpo della capacita in maniera stabile e protetta sul telaio, si collegano i fili e fine della storia.
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Re: Condensatori difettosi "EFFE"
Beh, questa è la soluzione tecnica ottimale per NOI incalliti meccanici da cantina
...ma i maniaci dell'originalità potrebbero (giustamente) storcere il naso.
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Manhaus
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Re: Condensatori difettosi "EFFE"
Bha.....il 90% degli oggetti puo essere migliorato....le guzzi poi.....
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Re: Condensatori difettosi "EFFE"
Dal mio spacciatore di prodotti elettronici ho trovato dei condensatori mkp da 0,33 630 volts. Al di la di trovare il sistema per fissarli....vanno bene lo stesso?guzzaccio001 ha scritto:Oppure si prende un condensatore da 800volts mkp da 0,22 su rs elettronica......
si fissa il corpo della capacita in maniera stabile e protetta sul telaio, si collegano i fili e fine della storia.
mario
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Re: Condensatori difettosi "EFFE"
riapro la discussione sui condensatori marca EFFE difettosi.
..ma prima mi presento: sono possessore da 2 anni di una guzzi 850 T5 exPA trasformata in special.
Circa un mese fa ho fatto sostituire puntine e condensatori: anche se la moto non ne aveva realmente bisogno una delle due puntine era un po consumata quindi ho deciso di acquistarli dalla Stein Dinse che mi ha spedito entrambi di marca EFFE (made in Torino).
una volta motato il tutto e regolato a dovere ho notato uno scintillio sporadico soprattutto su contatto della puntina del cilindro SX, ma la moto andava bene quindi non c'ho fatto più di tanto caso.
Dopo circa 100 km la moto strappava e saltava alcune scintille in uno dei due cilindri (a caldo).
Il giorno dopo il motore girava a 1 cilindro.
Abbiamo ricontrollato l'intero impianto elettrico, cambiato le candele, ma abbiamo concluso che la colpa era di uno dei condensatori difettosi.
Ho fatto presente il problema alla Stein Dinse i quali si sono premurati di spedirmene immediatamente altri 2 (sempre marca EFFE) .
Sostituito quello difettoso la moto è partita immediatamente in maniera perfetta.
Domenica scorsa (dopo nemmeno 10 giorni di utilizzo) si ripresenta lo stesso identico problema: La moto funziona a 1 solo cilindro.
Ho ricontattato la Stein Dinse chiedendo se avessero condensatori di altre marche, ma non mi hanno ancora risposto.
Ho quindi contattato la società storica EFFE (FODONE S.a.S) i quali mi scrivono che la colpa potrebbe essere delle bobine.. (ma com'è possibile se con i condensatori vecchi con chissà quanti Km alle spalle funzionava tutto alla perfezione??)
..ma prima mi presento: sono possessore da 2 anni di una guzzi 850 T5 exPA trasformata in special.
Circa un mese fa ho fatto sostituire puntine e condensatori: anche se la moto non ne aveva realmente bisogno una delle due puntine era un po consumata quindi ho deciso di acquistarli dalla Stein Dinse che mi ha spedito entrambi di marca EFFE (made in Torino).
una volta motato il tutto e regolato a dovere ho notato uno scintillio sporadico soprattutto su contatto della puntina del cilindro SX, ma la moto andava bene quindi non c'ho fatto più di tanto caso.
Dopo circa 100 km la moto strappava e saltava alcune scintille in uno dei due cilindri (a caldo).
Il giorno dopo il motore girava a 1 cilindro.
Abbiamo ricontrollato l'intero impianto elettrico, cambiato le candele, ma abbiamo concluso che la colpa era di uno dei condensatori difettosi.
Ho fatto presente il problema alla Stein Dinse i quali si sono premurati di spedirmene immediatamente altri 2 (sempre marca EFFE) .
Sostituito quello difettoso la moto è partita immediatamente in maniera perfetta.
Domenica scorsa (dopo nemmeno 10 giorni di utilizzo) si ripresenta lo stesso identico problema: La moto funziona a 1 solo cilindro.
Ho ricontattato la Stein Dinse chiedendo se avessero condensatori di altre marche, ma non mi hanno ancora risposto.
Ho quindi contattato la società storica EFFE (FODONE S.a.S) i quali mi scrivono che la colpa potrebbe essere delle bobine.. (ma com'è possibile se con i condensatori vecchi con chissà quanti Km alle spalle funzionava tutto alla perfezione??)
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Re: Condensatori difettosi "EFFE"
Ciao, tutti i condensatori di quella marca da me utilizzati sono andati fuori uso dopo poche ore di funzionamento.Il guaio è che non se ne trovano piu' di altre marche.Io alla fine ne ho rimediati 2 usati di altra marca e funzionano da anni.Il problema è serio, e interessa anche altre moto non Guzzi.A quanto pare nessuna ditta produce piu' condensatori, se non questi inaffidabili.Andrea.
- ZZAP
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Re: Condensatori difettosi "EFFE"
Molto interessante questo fatto dei condensatori difettosi, mi si stanno schiarendo le idee del perchè sulle moto si presentano cose simili, mi era già capitato di montare bobine nuove (e costosette) e di vedere la Guzzi andare ad uno, ovvio che avevo scartato subito le bobine per poi constatare che .....non valevano una cippa, ma i condensatori fallati non li conoscevo ancora.
Personalmente ho un po' di facet che vanno da dio, ma ho risolto da tempo il problema: bobine originali (anche vecchie ma sono le migliori) e i moduli salvapuntine del signore che ha scritto sopra; ero parecchio scettico finche' non ne ho montato uno ed ora saranno 2 anni che il Guzzi non mi ha perso un colpo che è uno !
Pregi di questa soluzione: costo basso, funziona molto bene, esternamente resta tutto originale poichè i condensatori restano per bellezza (pure gli EFFE)
Contro: per rimanere basso col prezzo l'ingegnere mi ha mandato i componenti...poi per assemblarli o sei pratico o... io mi son fatto aiutare, comunque ha un sito dove spiega come si fa'; altro contro: se uno ha fretta è meglio che si prende un tranquillante, parlandoci mi diceva che per i componenti di qualità c'è da aspettare....sono quasi due mesi che
Personalmente ho un po' di facet che vanno da dio, ma ho risolto da tempo il problema: bobine originali (anche vecchie ma sono le migliori) e i moduli salvapuntine del signore che ha scritto sopra; ero parecchio scettico finche' non ne ho montato uno ed ora saranno 2 anni che il Guzzi non mi ha perso un colpo che è uno !
Pregi di questa soluzione: costo basso, funziona molto bene, esternamente resta tutto originale poichè i condensatori restano per bellezza (pure gli EFFE)
Contro: per rimanere basso col prezzo l'ingegnere mi ha mandato i componenti...poi per assemblarli o sei pratico o... io mi son fatto aiutare, comunque ha un sito dove spiega come si fa'; altro contro: se uno ha fretta è meglio che si prende un tranquillante, parlandoci mi diceva che per i componenti di qualità c'è da aspettare....sono quasi due mesi che
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Re: Condensatori difettosi "EFFE"
Mah.. non mi sembra che il condensatore sia un componente a cosi alta tecnologia, non riesco proprio a capire come mai dopo pochi km questi EFFE saltano e gli altri no.
Io non sono per nulla un esperto di elettronica , ma penso che non sia difficile per uno che ci capisce fare un calcolo (forse anche in base alle bobine che uno monta) dei valori ottimali di un condensatore (Microfarrad, V, ecc..). Il problema è che i produttori dei condensatori non pubblicano molti dati a riguardo: solitamente sono indicate solo le dimensioni e i microfarrad (UF).
ZZAP: i FACET che hai montato tu che modello sono? per caso sono cod. 0.0626 ?
Ho provato a contattare la FACET i quali non mi hanno saputo dare informazioni riguardo un loro condensatore adatto alla mia moto.
Quindi ho chiesto loro se - a parte le dimensioni e il tipo di attacchi/connettori - tutti i condensatori da 0,25 UF hanno le stesse caratteristiche oppure no.
Riporto letteralmente la risposta ricevuta dal sig. Erich della FACET:
In base agli elementi disponibili NON possiamo darLe un equivalente Facet.
In case scelga un condensatore con criteri suoi, non Riconosceremmo eventuali garanzie
Saluti
Insomma.. questi guzzisti rompip__ compratevi una moto moderna
Io non sono per nulla un esperto di elettronica , ma penso che non sia difficile per uno che ci capisce fare un calcolo (forse anche in base alle bobine che uno monta) dei valori ottimali di un condensatore (Microfarrad, V, ecc..). Il problema è che i produttori dei condensatori non pubblicano molti dati a riguardo: solitamente sono indicate solo le dimensioni e i microfarrad (UF).
ZZAP: i FACET che hai montato tu che modello sono? per caso sono cod. 0.0626 ?
Ho provato a contattare la FACET i quali non mi hanno saputo dare informazioni riguardo un loro condensatore adatto alla mia moto.
Quindi ho chiesto loro se - a parte le dimensioni e il tipo di attacchi/connettori - tutti i condensatori da 0,25 UF hanno le stesse caratteristiche oppure no.
Riporto letteralmente la risposta ricevuta dal sig. Erich della FACET:
In base agli elementi disponibili NON possiamo darLe un equivalente Facet.
In case scelga un condensatore con criteri suoi, non Riconosceremmo eventuali garanzie
Saluti
Insomma.. questi guzzisti rompip__ compratevi una moto moderna
- nonnomario
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Re: Condensatori difettosi "EFFE"
per la funzione che deve fare van bene tutti; e poi per quel che costano ...beatcafe ha scritto:... Quindi ho chiesto loro se - a parte le dimensioni e il tipo di attacchi/connettori - tutti i condensatori da 0,25 UF hanno le stesse caratteristiche oppure no.
Mario su: 1000SP ( '83) - " Il BUE "
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condensatori mkp/mkt
salve,ho da poco acquistato una v65c e sono entrato nel mondo Guzzi,leggendo qua e là nel forum ho capito che queste moto hanno difetti ai condensatori, in un topic ho letto che i condensatori da elettronicai mkp/mkt risolverebbero il problema, la mia domanda è questa: basta collegare questi condensatori all'impianto elettrico originale? ovviamente eliminando i vecchi
- apemaia
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- La/le tua/e Moto Guzzi:: Furia G&B
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Re: condensatori mkp/mkt
Benvenuto!
Mi piace, non so risponderti.
Ma abbi fede che prima o poi qualche esperto risponderà.
Mi piace, non so risponderti.
Ma abbi fede che prima o poi qualche esperto risponderà.
Re: condensatori mkp/mkt
Probabilmente perché non c'è - i condensatori citati, MKP (dielettrico polipropilene) ed MKT (dielettrico poliestere), sono in effetti ottimi condensatori: alcune caratteristiche di quelli in polipropilene li avvicinano pericolosamente all'idealità, e per questo vengono utilizzati in applicazioni particolari (per chi mastica di elettronica: filtri attivi, generatori a bassissima distorsione, sample and hold etc. etc); sono anche il Santo Graal di alcuni audiofili, ma francamente non riesco a vedere come possano risolvere i problemi di accensione di chiodi come le vecchie Guzzi (con tutto il rispetto, savassandir ). Quali sono, poi, i problemi che risolverebbero?Cane ha scritto:Nessuno sa dargli una risposta?
L.
Re: condensatori mkp/mkt
Tra l'altro, correggetemi se sbaglio (il calice di Morellino che mi sono scolato a pranzo potrebbe giocare brutti scherzi), nelle accensioni a puntine i condensatori hanno puramente funzioni antiarco, e sono quindi componenti con caratteristiche specifiche - sostituirli con condensatori generici (sia pure dal nobile dielettrico) potrebbe non essere una buona idea.
L.
L.
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Re: condensatori mkp/mkt
Anche l'ingegnere Petrini (quello della accensione elettronica home made ) consiglia i condensatori MKP o MKT. Vedere questo thread per riferimento.
Personalmente credo sarebbe meglio avere i condensatori originali (principalmente per una questione di comodità: non bisogna adattare nulla), il problema è che i ricambi disponibili oggigiorno sono di bassa qualità (vedere condensatori Effe), in questo caso preferirei adattare un condensatore MKP o MKT invece che montarne uno Effe e sperare che la moto non mi lasci a piedi.
Personalmente credo sarebbe meglio avere i condensatori originali (principalmente per una questione di comodità: non bisogna adattare nulla), il problema è che i ricambi disponibili oggigiorno sono di bassa qualità (vedere condensatori Effe), in questo caso preferirei adattare un condensatore MKP o MKT invece che montarne uno Effe e sperare che la moto non mi lasci a piedi.
Paolo
Predicatore del cardano!
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Re: condensatori mkp/mkt
In ogni caso non prenderei dei generici condensatori con dielettrico in polipropilene o poliestere - andrei magari su quelli appositamente dedicati ad applicazioni impulsive e di soppressione di transienti: Wima, per dire, ne ha a catalogo con capacità che vanno da pochi nF a qualche decina di uF, tensioni di lavoro oltre il kV, e realizzati in modo da lavorare nell'intervallo -55°C - +100°C. Dovendo stare su una moto direi che più dobusti sono e meglio è.
L.
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- hispanico
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Re: condensatori mkp/mkt
Sicuramente siLuka ha scritto:...Dovendo stare su una moto direi che più dobusti sono e meglio è.
Non sapevo che la Wima li facesse con queste caratteristiche, me lo sono segnato (non si sa mai... )
Paolo
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Re: condensatori mkp/mkt
Avevo chiesto di questi condensatori perchè ho letto in un vecchio post, ma non era specificato se erano stati provati sulla moto o meno, quindi ero incuriosito,ma allora non c'è verso di eliminare il difetto dei condensatori?