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Chat di cronaca politica e attualità

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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Dogwalker » gio dic 21, 2017 12:29 pm

vinbrulè ha scritto:Amministrare la società: belle parole... Se aumenta il divario tra ricchi e poveri significa che la società è amministrata male. Fine dell'indagine critica.

Guarda che l'individuazione di un problema non è la fine dell'analisi. Quando un bambino dice che ha mal di pancia, non è che faccia un'indagine critica.

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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Cane » gio dic 21, 2017 12:40 pm

error...
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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Fra » gio dic 21, 2017 1:00 pm

Comunque una cosa non capisco i termini di strategia

Allora, ammettiamo che la faccenda Etruria sia pulita, che ognuno sia stato nel retto cammino e che tutto sia stato fatto nella più completa legalità, ma anche convenienza (a volte una cosa é legale ma eticamente sconveniente, oppure politicamente sconveniente).

Per quale motivo Renzi continua a "proteggere" la Boschi, sapendo pertinamente che é come aggiungere piombo alla cintura che ti porta sempre più giù? Perché la realtà é che la difesa à oltranza della Boschi permette a tutti i complottisti e visionari per convinzione (grillini) o per convenienza (salvini, forza italia...) di attaccare con populismo efferrato quel che resta del PD.

Allora, dico io, non sarebbe meglio buttarla a mare con un beau geste, pur dicendo "so che ha ragione ed é innocente ma per amor del popolo la allontano fino a che la vicenda non sarà chiarita"

Mi conferma l'impressione che già avevo l'anno passato prima del 4 dicembre che Renzi non é un buon politico, né un fine stratega. E' solo presuntuoso ed arrogante.
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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Dogwalker » gio dic 21, 2017 1:07 pm

1) Guarda che il PDC è Gentiloni.
2) Non puoi far vedere che basta una campagna di stampa basata sul nulla per condizionare il governo.

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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Fra » gio dic 21, 2017 1:18 pm

Dogwalker ha scritto:1) Guarda che il PDC è Gentiloni.


che c'entra, io parlavo delle candidature, non delle dimissioni. Che mi frega a me se si dimette ora o no, non é questo il punto. il prossimo candidato premier é Renzi per il PD, Inoltre é segretario del PD quindi sulle candidature può dire qualche cosa

Dogwalker ha scritto:2) Non puoi far vedere che basta una campagna di stampa basata sul nulla per condizionare il governo.


dipende. se vuoi vincere o almeno perdere con una certa dignità, à questo punto vanno fatte delle scelte e Renzi sta facendo, a mio avviso, quelle sbagliate. Uguali uguali, mutatis mutandis, a quelle che gli hanno fatto perdere il referendum.

oh basterebbe che se ne stesse zitto, sarebbe già un passo avanti. Ma non impara dai propri errori........
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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Cane » gio dic 21, 2017 1:21 pm

Fra ha scritto:Per quale motivo Renzi continua a "proteggere" la Boschi, sapendo pertinamente che é come aggiungere piombo alla cintura che ti porta sempre più giù? Perché la realtà é che la difesa à oltranza della Boschi permette a tutti i complottisti e visionari per convinzione (grillini) o per convenienza (salvini, forza italia...) di attaccare con populismo efferrato quel che resta del PD.

Se butti fuori adesso la boschi e' come ammettere che avevano ragione loro...
Poi chiederanno la testa di renzi...poi di un altro...
Mica finirebbe tutto con la boschi... ;)
Il fatto e' che in queste situazioni non ti ci devi trovare, e' questa l'ingenuita' o l'incampacita' di comunicare che hanno avuto...
Ormai la frittata e' fatta...
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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda vinbrulè » gio dic 21, 2017 1:22 pm

Dogwalker ha scritto:
vinbrulè ha scritto:Amministrare la società: belle parole... Se aumenta il divario tra ricchi e poveri significa che la società è amministrata male. Fine dell'indagine critica.

Guarda che l'individuazione di un problema non è la fine dell'analisi. Quando un bambino dice che ha mal di pancia, non è che faccia un'indagine critica.

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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Dogwalker » gio dic 21, 2017 1:24 pm

Fra ha scritto:che c'entra, io parlavo delle candidature,

Allora è ancora peggio. Su quale base non dovrebbe essere candidata? Ha violato delle leggi? Ha fatto male come parlamentare o ministro? no, "sta sul cazzo alle opposizioni".

Fra ha scritto:dipende. se vuoi vincere o almeno perdere con una certa dignità,

Infatti è proprio un problema di dignità. Chi consegna i prigionieri alla folla perchè siano linciati non ce l'ha.

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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Cane » gio dic 21, 2017 1:25 pm

vinbrulè ha scritto:Sì ma il mal di pancia non si cura scegliendo tra renzi e di maio....la malattia è la politica.

Se la malattia e' incurabile cosa ci vuoi fare?

La malattia sono comunque gli italiani...
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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Dogwalker » gio dic 21, 2017 1:36 pm

vinbrulè ha scritto:la malattia è la politica.

per non parlare della metereologia guarda...

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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda ledzep » gio dic 21, 2017 1:40 pm

vinbrulè ha scritto:
Dogwalker ha scritto:
vinbrulè ha scritto:Amministrare la società: belle parole... Se aumenta il divario tra ricchi e poveri significa che la società è amministrata male. Fine dell'indagine critica.

Guarda che l'individuazione di un problema non è la fine dell'analisi. Quando un bambino dice che ha mal di pancia, non è che faccia un'indagine critica.

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Scienza e tecnica, come teoria e prassi, che ha per oggetto la costituzione, l'organizzazione, l'amministrazione dello stato e la direzione della vita pubblica.


lasciamo stare Aristotele, non vorrei che Fusaro si offendesse :asd: :asd: :asd: : dire che la malattia è la politica è dire che bisogna regredire a scimmie...allo stato in cui vige le legge del più forte senza mediazioni...

o più semplicemente è dire una scemenza :asd:
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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Cane » gio dic 21, 2017 2:08 pm

Vero....

Pero' il livello della politica, come delle altre cose, e' legato anche al livello del popolo, della societa', ecc...

Quando sento dare "tutta la colpa" ai nostri politici e alla nostra politica mi scappa un po' da ridere...
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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Falcone PS » gio dic 21, 2017 3:08 pm

Quindi i veri somari siamo tutti noi?
Certo che scegliere tra Renzi, di maio, Berlusconi , Salvini o Grasso ....questi sono i motivi dell'astensione che sale in modo esponenziale. Non siamo noi i somari sono loro che sono impresentabili
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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Dogwalker » gio dic 21, 2017 3:13 pm

Falcone PS ha scritto:Quindi i veri somari siamo tutti noi?

Si.
Cosa credevi?
I politici italiani nessuno li ha imposti agli italiani.
E finchè gli elettori baseranno le loro scelte sulla dimensione del titolo sul giornale, difficilmente potrà migliorare.

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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Falcone PS » gio dic 21, 2017 3:32 pm

ledzep ha scritto:Papa Francesco:

“fare le riforme a Roma è come ripulire la sfinge d'Egitto con lo spazzolino da denti”




Game ,Set, Match, e pure Championship :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd:


E tutti i media gongolano.
Il papa ha il potere assoluto li nel suo stato quindi se ci sono persone che si comportano, diciamo male, le prendi per le orecchie e le cacci.
Son 5 anni che è lì e oggi i te ne esci così ...ma va la
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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda vinbrulè » gio dic 21, 2017 3:34 pm

L'altro giorno Scalfari ha detto che la politica non è il regno della morale ma il regno del compromesso, intendendo bacchettare i 5 stelle sul fatto che la competenza è più importante dell' onestà. Forse non si è reso conto che è proprio questa la banalità del male: i funzionari nazisti erano persone competenti ed efficienti ma in completa violazione dei principi morali, sia quelli aristotelici, sia quelli cristiani, sia quelli kantiani. Se la realpolitik sacrifica i diritti umani in nome dell'efficienza e della convenienza, nascono i campi di concentamento.
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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Enzo-NW » gio dic 21, 2017 3:48 pm

Se peró consideri un delinquente chiunque non sia del tuo "partito" e preferisci non fare nessuna opera pubblica per non correre nemmeno lontanamente il rischio di sporcarti le mani allora rendi inutile la tua attività politica.
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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Mauro Fiorentini » gio dic 21, 2017 3:52 pm

I funzionari nazisti erano competenti in alcune "scienze" che si sono poi rivelate totalmente assurde e campate per aria, a prescindere dai diritti umani che calpestavano.
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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda vinbrulè » gio dic 21, 2017 4:05 pm

La politica oggi si riduce a far quadrare i bilanci, a manovre economiche e a decidere chi può entrare o meno nel nostro paese. Se i migranti fossero tutti benestanti non ci sarebbero problemi, quindi anche qui il problema è meramente economico. Quindi quando dico che la politica è malata intendo dire che è ridotta ormai a una sotto branca dell'economia. Inoltre i cosiddetti diritti civili vengono acquisiti dalla politica quando ormai sono già prassi nel paese, dalle coppie di fatto al fine vita ecc...
Pertanto se la politica è quella disciplina completamente amorale che si occupa di bilanci e ordine pubblico, non è questo che intendevano Platone e Aristotele col termine politica. Quindi stiamo attenti a dire che la competenza è più importante dell'onestà e della morale tout court, perché Minniti sarà pure stato competente nel ridurre le migrazioni, ma bisogna spiegarlo alle migliaia di donne stuprate in Libia.
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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Dogwalker » gio dic 21, 2017 4:18 pm

vinbrulè ha scritto:i funzionari nazisti...

A parte la ridicola reductio ad hitlerum, è il contrario.
Nei paesi democratici, la politica è compromesso. Non è questione di essere competenti vs essere morali. E' questione di fare qualcosa anche se non è il migliore dei mondi possibili vs non fare nulla rimanendo saldi nei propri principi.
Nei paesi dittatoriali, la politica vive di assoluti.
Comunque Scalfari è superato dai tempi. I 5S addomesticano i valori ogni volta che gli conviene.

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