Banner Anima Guzzista Banner Anima Guzzista Banner Anima Guzzista Banner Anima Guzzista

Chat di cronaca politica e attualità

L'unico, autentico, inimitabile....

Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda vinbrulè » mer ott 11, 2017 11:15 pm

Io non sono un economista, so solo che nel 1999 potevi comprarti un bilocale in centro a Torino con 60.000.000 di lire. Adesso con 60.000 euro ( che sarebbero 120.000.000 di lire) al massimo ti compri un bilocale in periferia.
Interessi: direi meteorismi e flatulenze.
Avatar utente
vinbrulè
Utente Registrato
 
Messaggi: 7043
Iscritto il: ven dic 12, 2008 12:16 am
La/le tua/e Moto Guzzi: ex Suzuki GSF 400
ex V65 Lario 4V
ex Suzuki RG 250
ex Le Mans 850 II
ex Suzuki GSX-R 750 '91
ex V65 Lario 2V
ex 1200 Sport 2V
ora Ducati 900 SS

Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Cane » mer ott 11, 2017 11:29 pm

vinbrulè ha scritto:Io non sono un economista, so solo che nel 1999 potevi comprarti un bilocale in centro a Torino con 60.000.000 di lire. Adesso con 60.000 euro ( che sarebbero 120.000.000 di lire) al massimo ti compri un bilocale in periferia.

Torino forse non e' l'italia....

I prezzi degli appartamenti normali negli ultimi anni sono "crollati"...

Hanno mantenuto il prezzo solo gli appartamenti di lusso e ville...
Paolo............ "Chi non ha paura muore una volta sola"
Avatar utente
Cane
Socio Tesserato 2017
 
Messaggi: 29448
Iscritto il: dom giu 04, 2006 10:06 pm
Località: Cecina LI
La/le tua/e Moto Guzzi: California 1000C

Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda LIRO » mer ott 11, 2017 11:33 pm

La lira c'era 15 anni fa, i prezzi sono aumentati non per l'euro. Il prezzo di una casa o una macchina così come lo stipendio nel 1985 non era certo uguale a quello nel 2000 ed in entrambi i casi c'era sempre la lira.
Avatar utente
LIRO
Utente Registrato
 
Messaggi: 3705
Iscritto il: gio set 21, 2006 5:34 pm
Località: Lipomo (COMO)
La/le tua/e Moto Guzzi: V11 SportNaked

Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda vinbrulè » mer ott 11, 2017 11:41 pm

Facciamo due calcoli: nel 1999 lo stipendio di una mia amica che già lavorava (io ho cominciato dopo di controvoglia... :asd: ) era di 2 milioni di lire e la casa che si è comprata costava 60 milioni, quindi 30 stipendi.
Adesso guadagna 1500 euro e la casa vale 120.000 euro circa, vale a dire che se se la dovesse comprare adesso dovrebbe sborsare 80 stipendi. Si può dire che è diventata più povera? Lei in particolare si è salvata perchè la casa l'ha comprata in lire e l'ha rivenduta in euro...ma chi ha fatto tutto dopo l'euro?
Interessi: direi meteorismi e flatulenze.
Avatar utente
vinbrulè
Utente Registrato
 
Messaggi: 7043
Iscritto il: ven dic 12, 2008 12:16 am
La/le tua/e Moto Guzzi: ex Suzuki GSF 400
ex V65 Lario 4V
ex Suzuki RG 250
ex Le Mans 850 II
ex Suzuki GSX-R 750 '91
ex V65 Lario 2V
ex 1200 Sport 2V
ora Ducati 900 SS

Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Cane » mer ott 11, 2017 11:52 pm

vinbrulè ha scritto:...una mia amica che già lavorava (io ho cominciato dopo di controvoglia... :asd: )

Ma non e' colpa tua che saresti un lavoratore...e' colpa dell'euro... :asd:
Paolo............ "Chi non ha paura muore una volta sola"
Avatar utente
Cane
Socio Tesserato 2017
 
Messaggi: 29448
Iscritto il: dom giu 04, 2006 10:06 pm
Località: Cecina LI
La/le tua/e Moto Guzzi: California 1000C

Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Falcone PS » gio ott 12, 2017 7:47 am

Il Papa pranza con i detenuti, 2 di loro evadono!
Il detenuto è detenuto e tale deve rimanere con o senza Papa visto che i 2 napoletani fuggiti erano anche "socialmente pericolosi" . Che figura di Menta!
Sapere ciò che è giusto e non farlo è la peggiore vigliaccheria.
Avatar utente
Falcone PS
Utente Registrato
 
Messaggi: 5495
Iscritto il: mar ott 21, 2008 5:03 pm
Località: ove arriva il falcone
La/le tua/e Moto Guzzi: Falcone
Cardellino Lusso

Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda ledzep » gio ott 12, 2017 7:57 am

La dinamica dei bassi stipendi in Italia non ha niente a che fare con l'euro. È iniziata molto prima con la lira e le "svalutazioni competitive" che dietro al parolone significano: manteniamo in vita produzioni di scarsa qualità abbassando lo stipendio di chi lavora"
Se gli italiani hanno festeggiato l'ingresso nell'euro eleggendo Berlusconi, che tutto il guadagno in minore spesa per interessi, 100 miliardi l'anno, lo ha buttato in clientele invece di investirlo, non è colpa dell'euro.
Avatar utente
ledzep
Utente Registrato
 
Messaggi: 19109
Iscritto il: lun ott 27, 2003 8:38 am
Località: milano

Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda ilmitico » gio ott 12, 2017 8:04 am

vinbrulè ha scritto:Facciamo due calcoli: nel 1999 lo stipendio di una mia amica che già lavorava (io ho cominciato dopo di controvoglia... :asd: ) era di 2 milioni di lire e la casa che si è comprata costava 60 milioni, quindi 30 stipendi.
Adesso guadagna 1500 euro e la casa vale 120.000 euro circa, vale a dire che se se la dovesse comprare adesso dovrebbe sborsare 80 stipendi. Si può dire che è diventata più povera? Lei in particolare si è salvata perchè la casa l'ha comprata in lire e l'ha rivenduta in euro...ma chi ha fatto tutto dopo l'euro?


Uno stipendio da 2'000'000 L al mese, nel 1999, era un SIGNOR stipendio

Uno stipendio da 1'500 € al mese, oggi, è uno stipendio nella parte alta della media.


Per cui nella storia della tua amica ci sono altre dinamiche oltre a quelle della semplice inflazione.
Avatar utente
ilmitico
Moderatore
 
Messaggi: 15300
Iscritto il: gio dic 07, 2006 9:16 pm
Località: VA
La/le tua/e Moto Guzzi: guzzista esodato, suo malgrado

Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Cane » gio ott 12, 2017 8:44 am

ledzep ha scritto:La dinamica dei bassi stipendi in Italia non ha niente a che fare con l'euro. È iniziata molto prima con la lira e le "svalutazioni competitive" che dietro al parolone significano: manteniamo in vita produzioni di scarsa qualità abbassando lo stipendio di chi lavora"

E' quello a cui puntano i fautori dell'uscita dell'euro, "svalutare" la lira per essere competitivi e sfidare i paesi poveri sul "costo del lavoro"... :wall:
Paolo............ "Chi non ha paura muore una volta sola"
Avatar utente
Cane
Socio Tesserato 2017
 
Messaggi: 29448
Iscritto il: dom giu 04, 2006 10:06 pm
Località: Cecina LI
La/le tua/e Moto Guzzi: California 1000C

Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Luka » gio ott 12, 2017 8:44 am

Anche tenendo conto del fatto che a fine anni '90 la case te le tiravano letteralmente dietro (all'epoca cercavo casa, e gli agenti non davano pace), solo a Torino il prezzo degli immobili è quadruplicato negli ultimi vent'anni :asd: - secondo Bankitalia 10 anni dopo l'introduzione dell'euro (nel 2012) i prezzi erano saliti in media del 20% (ma in mezzo c'era stata una specie di bolla che aveva portato gli aumenti a sfiorare il 40%); qualsiasi agente immobiliare ti confermerà che per il mercato immobiliare questi sono stati anni tutt'altro che facili.

A fine anni '90 io prevedevo di spendere ragionevolmente tra 150 e 200 milioni per un bilocale in Città Studi; oggi mi dicono che 60 mq nella stessa zona te li porti via con una cifra che parte tra 90 e 120 keuro (non certo tra 600 e 800 keuro - la tua amica deve avere stuccato con oro e pavimentato con lapislazzuli e rubini :asd: ). Poi è chiaro che trovi anche genialoidi che non arrendendosi all'idea dell'investimento non proprio azzeccato tentano di piazzare 60 mq signorili a Lambrate a 270 keuro, ma direi che questi non fanno gran testo.

L.
Avatar utente
Luka
Socio Tesserato 2017
 
Messaggi: 5237
Iscritto il: lun ott 27, 2003 1:10 am
Località: Milano

Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Falcone PS » gio ott 12, 2017 9:20 am

Ilva, i sindacati vanno all’attacco: «Non accetteremo mai il Jobs act»

Palombella, segretario generale Uilm: «Chi si dovesse rifiutare di effettuare operazioni pericolose sarebbe licenziabile: o aumenterebbero i licenziamenti o le morti sul lavoro Esuberi? Il governo preveda altrettanti prepensionamenti, anche con legge speciale»

«Non accetteremo mai assunzioni con il Jobs act alla nuova Ilva. E se proprio 4.200 dipendenti risultassero in esubero, il governo prendesse in considerazione altrettanti prepensionamenti con i benefici della legge Amianto, considerato che le bonifiche non sono state ancora fatte. Fosse anche necessaria una legge speciale per Taranto e Genova». Rocco Palombella non è soltanto il segretario generale della Uilm. È un dipendente Italsider, e poi Ilva, dal 1973, dal giorno in cui compì 18 anni. Una vita per l’acciaio, pronto all’ennesima battaglia per il lavoro. Quella che avrà inizio non appena sarà riconvocato il tavolo al ministero dello Sviluppo economico con i nuovi proprietari dell’Ilva (Am Investco, ovvero ArcelorMittal e Marcegaglia) e i sindacati.

O signur...ma come mai?
Sapere ciò che è giusto e non farlo è la peggiore vigliaccheria.
Avatar utente
Falcone PS
Utente Registrato
 
Messaggi: 5495
Iscritto il: mar ott 21, 2008 5:03 pm
Località: ove arriva il falcone
La/le tua/e Moto Guzzi: Falcone
Cardellino Lusso

Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda ledzep » gio ott 12, 2017 9:30 am

Una regola arcinota e indiscutibile è che, per chi ha competenze da spendere, il modo più rapido per aumentare il proprio stipendio è cambiare azienda. Una delle conseguenze di un mercato del lavoro rigido sono gli stipendi bassi.
Come sempre botte piena e moglie ubriaca funziona solo nelle chiacchere da bar
Avatar utente
ledzep
Utente Registrato
 
Messaggi: 19109
Iscritto il: lun ott 27, 2003 8:38 am
Località: milano

Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Dogwalker » gio ott 12, 2017 10:04 am

Falcone PS ha scritto:Non sono uno dei 57.000 lavoratori in nero in più rispetto allo scorso anno, prova a pensare perché sono aumentati...

Perchè i voucher erano uno strumento del padronato per sottomettere i lavoratori, naturalmente.

DogW
Ultima modifica di Dogwalker il gio ott 12, 2017 10:11 am, modificato 1 volta in totale.
Attività Neurali Avanzate ®
Avatar utente
Dogwalker
Socio Tesserato 2017
 
Messaggi: 23990
Iscritto il: lun ott 27, 2003 8:32 pm

Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Red27 » gio ott 12, 2017 10:06 am

Dalle nostre parti, gli appartamenti si sono svalutati parecchio.

Adesso se hai i soldi sarebbe il momento giusto per comprare, solo che è più difficile avere i mutui.
Red27
Utente Registrato
 
Messaggi: 18188
Iscritto il: sab giu 14, 2008 8:17 pm
La/le tua/e Moto Guzzi: Ex V11 "strano"
Kawatappuzzi Z750R
In futuro chissà.

Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Pask73 » gio ott 12, 2017 10:13 am

Red27 ha scritto:Dalle nostre parti, gli appartamenti si sono svalutati parecchio.

Adesso se hai i soldi sarebbe il momento giusto per comprare, solo che è più difficile avere i mutui.


Anche a Napoli i prezzi si sono abbassati, dal 2009-2010 in poi, e sono ancora oggi relativamente bassi (tant'è che ho potuto comprare anche io, 2 anni fa :b).

C'è stata un'esplosione dei prezzi, dal 2002 al 2006, spesso del tutto ingiustificata, e chi aveva comprato il lire e venduto in euro, ci ha guadagnato anche troppo.

Sui mutui non so dirti..



Pask
v10Centauro - CrazyDiamond
Avatar utente
Pask73
Socio Tesserato 2017
 
Messaggi: 4467
Iscritto il: lun ott 27, 2003 2:21 pm
Località: alle falde del Vesuvio...
La/le tua/e Moto Guzzi: v10 Centauro - Crazy Diamond
ex Norge 1200 GTL - 'o sputerone
ex v35III - Eclipse

Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda ledzep » gio ott 12, 2017 10:17 am

È anche questione di culo: conosco gente il cui appartamentino sfigato da 1milione e mezzo al metro quadro è diventato un bilocale strafigo da 5000 euro al mq.

Capita

Se la discarica a 200 metri da casa tua diventa un bosco verticale
dentone
Avatar utente
ledzep
Utente Registrato
 
Messaggi: 19109
Iscritto il: lun ott 27, 2003 8:38 am
Località: milano

Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda vinbrulè » gio ott 12, 2017 10:21 am

Luka, gli appartenenti a Torino si sono rivalutati e poi in centro, nella centralissima via Po e traverse di sicuro non si sono svalutati con la crisi. Naturalmente per 60 milioni di lire compravi un appartamento non in perfette condizioni, per cui c'erano dei lavori da fare. Resta il fatto che oggi con 60.000€ non compri nulla. In sostanza con la lira potevi fare affari, con l'euro meno.
Interessi: direi meteorismi e flatulenze.
Avatar utente
vinbrulè
Utente Registrato
 
Messaggi: 7043
Iscritto il: ven dic 12, 2008 12:16 am
La/le tua/e Moto Guzzi: ex Suzuki GSF 400
ex V65 Lario 4V
ex Suzuki RG 250
ex Le Mans 850 II
ex Suzuki GSX-R 750 '91
ex V65 Lario 2V
ex 1200 Sport 2V
ora Ducati 900 SS

Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Cane » gio ott 12, 2017 10:28 am

vinbrulè ha scritto:Luka, gli appartenenti a Torino si sono rivalutati e poi in centro, nella centralissima via Po e traverse di sicuro non si sono svalutati con la crisi. Naturalmente per 60 milioni di lire compravi un appartamento non in perfette condizioni, per cui c'erano dei lavori da fare. Resta il fatto che oggi con 60.000€ non compri nulla. In sostanza con la lira potevi fare affari, con l'euro meno.

Le situazioni sono molto diverse....

Le case di pregio, in centro, in zone ricercate, le ville, non sono svalutate, anzi...

Tutte le altre case nei paesi, nei piccoli centri, in zone non di pregio... e' perfino difficile venderle, anche a prezzo basso...
Paolo............ "Chi non ha paura muore una volta sola"
Avatar utente
Cane
Socio Tesserato 2017
 
Messaggi: 29448
Iscritto il: dom giu 04, 2006 10:06 pm
Località: Cecina LI
La/le tua/e Moto Guzzi: California 1000C

Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda vinbrulè » gio ott 12, 2017 10:43 am

Appunto a ridosso del 2000 anche una persona con reddito medio basso poteva fare il figo in centro, adesso la plebaglia è stata ricacciata nelle periferie coi disagi che vediamo...
Interessi: direi meteorismi e flatulenze.
Avatar utente
vinbrulè
Utente Registrato
 
Messaggi: 7043
Iscritto il: ven dic 12, 2008 12:16 am
La/le tua/e Moto Guzzi: ex Suzuki GSF 400
ex V65 Lario 4V
ex Suzuki RG 250
ex Le Mans 850 II
ex Suzuki GSX-R 750 '91
ex V65 Lario 2V
ex 1200 Sport 2V
ora Ducati 900 SS

Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Dogwalker » gio ott 12, 2017 10:49 am

vinbrulè ha scritto:Luka, gli appartenenti a Torino...

A Torino ci sono state le olimpiadi nel 2006.
Negli anni '90 Torino era considerata una città grigia e poco attraente. Le vie del centro erano canali di smaltimento del traffico. Vedere un turista era un avvenimento.
Con le olimpiadi, sulla guida Michelin, la città è passata da "merita una deviazione" a "merita un viaggio". Oggi è la 6° città più visitata d'Italia per il turismo d'arte.
Certo che i prezzi delle case in centro sono aumentati.

DogW
Attività Neurali Avanzate ®
Avatar utente
Dogwalker
Socio Tesserato 2017
 
Messaggi: 23990
Iscritto il: lun ott 27, 2003 8:32 pm

PrecedenteProssimo

Torna a Forum Generale

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Bing [Bot], Google [Bot] e 14 ospiti