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Chat di cronaca politica e attualità

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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda vinbrulè » gio apr 04, 2019 10:13 pm

Flyone, non pensi che l' Italia sia un paese bipolare e il M5S sia destinato a sparire?
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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda noise[is]kinky » gio apr 04, 2019 10:17 pm

vinbrulè ha scritto:Italia sia un paese bipolare


eh, ma anche i suoi abitanti proprio bene bene non stanno
calm down,it's only ones and zeros

'dret m'vijn' (cit. mia nonna)
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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Luka » gio apr 04, 2019 10:31 pm

FlyOne ha scritto:Forse è il caso che approfondisci la questione.


Approfondiamo andando direttamente alla fonte:

4. Valutazioni conclusive dell’Autorità.
(...)
In particolare, pur avendo constatato come le attività poste in essere abbiano migliorato in modo significativo gli aspetti di sicurezza della piattaforma Rousseau, residuano tuttavia alcune importanti vulnerabilità rispetto alle quali l’Autorità (valutata anche l’urgenza di intervenire su una struttura, come la piattaforma Rousseau, di particolare rilevanza e delicatezza anche sotto il profilo della partecipazione democratica dei cittadini alle scelte politiche) è tenuta ad intervenire (...)

4.1 Al riguardo, ai sensi dell’art. 58, comma 2, lett. d) del Regolamento, il Garante ingiunge all’Associazione Movimento 5 Stelle e all’Associazione Rousseau quale responsabile del trattamento, di provvedere :

  • 1. a completare l’adozione delle misure necessarie di auditing informatico previste al par. 7, lett. E, del provvedimento n. 548, prevedendo che anche gli accessi al database effettuati tramite interfaccia XX siano oggetto di completa registrazione in modo da consentire la verifica a posteriori delle attività compiute (...)
  • 2. a rimuovere la criticità emersa a seguito dell’accertamento ispettivo del novembre 2018, come evidenziata ai punti 2.1 lett. e) e 3.5 - ovvero provvedere ad assegnare credenziali di autenticazione ad uso esclusivo di ciascun utente con privilegi amministrativi definendo per ciascuno i differenti profili di autorizzazione, (...)
  • 3 (...) ad una rivisitazione complessiva delle iniziative di sicurezza adottate (cfr. par. 3.1 sulle “Attività di vulnerability assessment”),alcune delle quali, per quanto conformi, in termini di stretto adempimento, alle prescrizioni di cui al par. 7, lett. A del provvedimento n. 548 del 2017, risultano comunque inficiate nella loro efficacia dalle gravi limitazioni tecniche intrinseche al sistema utilizzato (CMS - Movable Type 4). (...)
  • 4. all’effettuazione, entro il termine di 60 giorni dalla ricezione del presente provvedimento, di una valutazione d’impatto sulla protezione dei dati, specificamente riferita alle funzionalità di e-voting attribuite alla piattaforma. Solo in base ad una rigorosa progettazione e a una attenta valutazione dei rischi è, infatti, possibile realizzare un sistema di e-voting in grado di fornire garanzie di resilienza nonché di assicurare l’ autenticità e la riservatezza delle espressioni di voto. (...)

4.2 Ciò posto, si evidenzia che le predette criticità, come constatate e accertate dall’ufficio del Garante, costituiscono una violazione dell’art. 32 del Regolamento (UE) 2016/679 che individua alcuni parametri di sicurezza che il titolare e il responsabile del trattamento sono tenuti ad adottare al fine di garantire un livello di sicurezza adeguato in rapporto al rischio per i diritti e le libertà delle persone.

In particolare:
  • 1) il mancato, completo tracciamento degli accessi al database del sistema Rousseau e delle operazioni sullo stesso compiute (di cui alla specifica misura necessaria, tecnica e organizzativa, prescritta dall’Autorità con il provvedimento del 21 dicembre 2017 e oggetto di due proroghe) configura la violazione di quel generale dovere di controllo sulla liceità dei trattamenti che grava sul titolare del trattamento e, in particolare, dell’obbligo di assicurare più adeguate garanzie di riservatezza agli iscritti alla piattaforma medesima; ciò sia in ragione delle dimensioni delle banche dati in questione, sia della tipologia di dati raccolti nonché delle funzionalità che le caratterizzano (tra cui, in particolare, il sistema di e-voting che deve essere necessariamente assistito da idonei accorgimenti a tutela dei dati personali dei votanti).
  • 2) l’accertata condivisione delle credenziali di autenticazione da parte di più incaricati dotati di elevati privilegi per la gestione della piattaforma Rousseau e la mancata definizione e configurazione dei differenti profili di autorizzazione in modo da limitare l’accesso ai soli dati necessari nei diversi ambiti di operatività, nel previgente ordinamento erano addirittura qualificate come misure minime di sicurezza (cfr. regole nn. 2, 3 e 13 del disciplinare tecnico di cui all’allegato B del Codice) che i titolari del trattamento erano tenuti ad adottare al fine di assicurare un livello minimo di protezione dei dati personali. E’ pertanto evidente come la mancata adozione di tali misure e, per converso, l’avvenuta condivisione delle credenziali di autenticazione tra più soggetti legittimati alla gestione della piattaforma rappresentino una violazione dell’obbligo di predisposizione, da parte del responsabile del trattamento, di misure tecniche e organizzative adeguate.


Quindi: altro che ricevere una sanzione perché l'host che ha i dati e non viene comunicato agli iscritti:
  • il sistema è vulnerabile, e ciò che è stato fatto per mitigarne le vulnerabilità è apprezzabile ma non ancora sufficiente;
  • il livello di protezione dei dati non sembra compatibile con un sistema dedicato all'e-voting degli iscritti ad un partito politico;
  • non è possibile risalire con certezza a quale amministratore fa cosa, per via della mancata (o incompleta) registrazione delle attività amministrative e per il l'abitidudine degli amministratori di scambiarsi con nonchalance le credenziali d'accesso;

Con tutto il rispetto, la mancata comunicazione agli utenti del server che effettivamente ospita i dati è l'ultimo dei problemi, ed in effetti non viene nemmeno citato nel provvedimento (che è di oggi) - gli è che il sistema è un colabrodo male amministrato; tutto qui dentone

L.
Ultima modifica di Luka il ven apr 05, 2019 12:06 am, modificato 2 volte in totale.
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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Cane » gio apr 04, 2019 10:31 pm

Torniamo alla situazione attuale Fly…

All'inizio anche tu eri molto entusiasta che si imboccasse una nuova via, ma la situazione attuale non mi pare sia un successo…

Perfino salvini mediaticamente sembra aver oscurato dei professionisti della comunicazione come la casaleggio…

Poi c'e la perdita di voti a vantaggio di salvini che forse e' stato piu' concreto...tutti quei no non mi pare abbiano pagato... :rolleyes:

Insomma, i conti non sembrano tornare, e anche i no rimangiati non possono portare consenso…

Dai Fly, in campagna elettorale per strappare voti hanno cavalcato tutte le proteste, come poteva funzionare sapendo che al governo non bastano i discorsi e i no ma serve fare cose concrete lasciando da parte la demagogia?
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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda fabiolemans1 » gio apr 04, 2019 10:34 pm

FlyOne ha scritto:Non vorrei certo parlare delle primarie del PD a 2€ con vagonate di extra comunitari pre-pagati per pilotare le primarie ad ogni livello...

chiunque sia stato a prendersi la briga di andarli a scovare ed accompagnarli ai gazebi, è stato proprio bravo.
bisognava beccare giusto giusto quelli con la residenza in Italia, segnata ovviamente sul documento di identità, che si ottiene solo se si possiede regolare permesso di soggiorno.
io li considero cittadini come tutti gli altri, e se hanno voglia di partecipare alla vita politica del paese, ben venga.
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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Falcone PS » gio apr 04, 2019 10:47 pm

ledzep ha scritto:america first

Trump ha schiaffato dazi e restrizioni su quasi 400 miliardi di dollari di export cinese verso gli Stati Uniti, ma Pechino ha reagito e l’export americano verso la Repubblica popolare è crollato del 30%. Alla fine nel 2018 il deficit commerciale degli Stati Uniti è risultato il più alto da dieci anni e quello verso la Cina il più alto della storia. Finita la spinta del taglio delle tasse l'economia rallenta...proprio in vista delle elezioni.
Ma che sfiga :asd:


ma i sussidi di disoccupazione non sono mai stati così bassi da 50 anni a questa parte
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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Falcone PS » gio apr 04, 2019 10:53 pm

Cane ha scritto:M5S, 50.000 euro di multa a piattaforma Rousseau. Il Garante: voto manipolabile

Ma e' impossibile che i risultati siano manipolati da casaleggio...non ci credo... :rollin

Cacchio…che tutto quello che voleva casaleggio e' sempre passato al voto degli iscritti ne parlavano anche
i bimbi in seconda elementare... :asd:

E' la nuova democrazia che avanza... :rotfl:


pare che la denuncia sia partita dalla Casaleggio&c
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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Cane » gio apr 04, 2019 10:57 pm

Intanto Zingaretti sta richiamando quelli di MDP, Articolo1, L&U, ecc,,,,

Quindi speranza, bersani, d'alema, ecc...

Peccato...Speravo di poter continuare a votare PD...
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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Cane » gio apr 04, 2019 11:02 pm

Falcone PS ha scritto:
Cane ha scritto:M5S, 50.000 euro di multa a piattaforma Rousseau. Il Garante: voto manipolabile

Ma e' impossibile che i risultati siano manipolati da casaleggio...non ci credo... :rollin

Cacchio…che tutto quello che voleva casaleggio e' sempre passato al voto degli iscritti ne parlavano anche
i bimbi in seconda elementare... :asd:

E' la nuova democrazia che avanza... :rotfl:


pare che la denuncia sia partita dalla Casaleggio&c

Ma per favore…

Casaleggio ha denunciato che le votazioni del m5s erano manipolabili? (noi l'abbiamo sempre detto che erano truccate... :asd: )

Lui ha denunciato altro per distogliere l'attenzione dal problema vero...per me un depistaggio...
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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Falcone PS » gio apr 04, 2019 11:23 pm

Omicidio ai Murazzi, il giorno del delitto il killer doveva essere in cella per maltrattamenti alla moglie.

Condannato a un anno e mezzo senza condizionale, Said Mechauat è però rimasto in libertà: mai trasmesso l'ordine di carcerazione, ora si cerca di capire perché. Pochi mesi dopo l'uomo ha ucciso Stefano Leo

https://torino.repubblica.it/cronaca/20 ... P3-S1.6-T1

non salterà fuori nulla ma una volta scoperto chi e perché non succederà un cazzo di niente :arrabbiato:
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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda ledzep » gio apr 04, 2019 11:50 pm

Cane ha scritto:Intanto Zingaretti sta richiamando quelli di MDP, Articolo1, L&U, ecc,,,,

Quindi speranza, bersani, d'alema, ecc...

Peccato...Speravo di poter continuare a votare PD...


Invotabile.
Zingaretti e' tatticismo dalemiano senza nemmeno la dignita' culturale. Liste fatte non per far qualcosa in Europa ma per gli equilibri tra notabili nazionali.

Io votero' + Europa. Perche' sono gli unici europeisti veri e perche' il gruppo Alde, quello dei verdi tedeschi e di Macron, dovra' essere determinante nel nuovo parlamento europeo per migliorar le cose
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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda fabiolemans1 » ven apr 05, 2019 12:03 am

ledzep ha scritto:
Cane ha scritto:Intanto Zingaretti sta richiamando quelli di MDP, Articolo1, L&U, ecc,,,,

Quindi speranza, bersani, d'alema, ecc...

Peccato...Speravo di poter continuare a votare PD...


Invotabile.
Zingaretti e' tatticismo dalemiano senza nemmeno la dignita' culturale. Liste fatte non per far qualcosa in Europa ma per gli equilibri tra notabili nazionali.

Io votero' + Europa. Perche' sono gli unici europeisti veri e perche' il gruppo Alde, quello dei verdi tedeschi e di Macron, dovra' essere determinante nel nuovo parlamento europeo per migliorar le cose

ti seguo a ruota.
ovviamente, non comprendo chi cade dal pero adesso, su zingaretti.
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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Falcone PS » ven apr 05, 2019 4:39 am

Bravi :aaah:
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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Cane » ven apr 05, 2019 12:19 pm

LA BREXIT PUÒ ATTENDERE

Theresa May propone all'Ue rinvio al 30 giugno, Donald Tusk vuole concedere 12 mesi.


Ma anche 24 mesi…non vorrei rischiassimo uscissero davvero senza accordo... :asd:
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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda twincam » ven apr 05, 2019 12:21 pm

Cane ha scritto:Intanto Zingaretti sta richiamando quelli di MDP, Articolo1, L&U, ecc,,,,

Quindi speranza, bersani, d'alema, ecc...

Peccato...Speravo di poter continuare a votare PD...


Ti facevo più comunista... :celebrate:

Comunque se il M5* sta perdendo voti (cosa innegabile) io credo che anche la Lega non ne stia guadagnando: L'inconcludenza e le discussioni nel governo logorano anche l'immagine di Salvini.
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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Gatto del Cheshire » ven apr 05, 2019 12:46 pm

Cane ha scritto:Intanto Zingaretti sta richiamando quelli di MDP, Articolo1, L&U, ecc,,,,

Quindi speranza, bersani, d'alema, ecc...

Peccato...Speravo di poter continuare a votare PD...

Zingaretti sta tentando di rimettere insieme il vecchio PD che qualcuno ha mandato in malora, obbligando personaggi importanti e popolari come Bersani e Grasso e Boldrini ad andarsene.
(D'Alema nel PD non c'era più da anni, non era nemmeno più iscritto, non è simpatico ma non è lui quello che ha condotto la politica del PD; lasciamolo da parte)

Zingaretti forse riuscirà nel suo sequel (se i renziani non lo danneggiano in parlamento dove sono la maggioranza del partito) ma è tutta la sinistra a non avere prospettive politiche.
Se l'establishment non riesce a mettere insieme una destra rispettabile, il futuro oggi è di Salvini e di Casa Pound.
Cari compagni, ora è il momento della destra, e purtroppo non di quella rispettabile.
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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda FlyOne » ven apr 05, 2019 1:19 pm

vinbrulè ha scritto:Flyone, non pensi che l' Italia sia un paese bipolare e il M5S sia destinato a sparire?


Gli unici che sembrano destinati a sparire sono il PD e Fi, visti gli ultimi risultati elettorali.
Per quel che mi riguarda, se i partiti riprendessero a fare quello per cui i cittadini li avevano votati, potrebbe scomparire anche domani.
Io personalmente fino a 7 anni fa non mi sognavo minimamente di impegnarmi attivamente in politica e potrei tranquillamente riprendere a dedicare il mio tempo libero in tante altre cose...
La mission del M5S non è mai stata quella di durare decenni, come gli altri partiti.

Per quanto riguarda la questione governo, salvini e consenso, la mia opinione è che la sinistra italiana, così come De Benedetti+Caltagirone+Berlusca&Co, che hanno ancora il monopolio dell'informazione classica, tra testate giornalistiche e funzionari nonché giornalisti Rai o editori di tv private, stanno sostenendo Salvini a manetta pur di denigrare il MoV.
Salvini viene sempre elogiato o criticato come fascista, che per un elettore di centro destra è una medaglia.
Di Maio invece le sbaglia sempre tutte e manco per sbaglio, ne prende mai una, cosa statisticamente impossibile, proprio per chi le sbaglia tutte: cioè almeno per sbaglio, uno volta dovrebbe riuscire a fare la cosa giusta...Invece NO.
Alla lunga questa narrazione se non fa recuperare voti al PD, allontana la gente dalla politica che è sempre più confusa e di certo lo zoccolo duro dei clienti/fornitori del PD rimane, mentre l'elettorato fluido del MoV no.
In Basilicata, pur di non far vincere il MOV, pur di sollevare il cdx come alternativa al PD e quindi al MoV, il csx si è presentato con 2 candidati...
Per avere la sicurezza di frantumare il voto e non vincere. CSX con un candidato veramente impresentabile, che se solo il MoV avesse presentato uno così, l'avrebbero preso in giro per i prossimi 10 anni...Altro che un congiuntivo sbagliato da Di Maio o Toninelli...
Alla fine sanno che con il cdx la torta si può spartire; con il MoV è un po' più difficile.
Questa la mia opinione.


PS: anche gli attivisti si lamentano da sempre che la qualità del blog non sia all'altezza delle "migliori BAT esistenti", prendendo in prestito il termine.
Una cosa sono i troll con il paraocchi, che sono in tutte le forze politiche, altro le persone normali che si impegnano tutti i giorni mettendoci la faccia, spesso mettendoci tempo e soldi, senza prendere manco uno stipendio decurtato in parlamento, che è sempre meglio di andare a lavorare in fabbrica...
Se c'è rispetto per le persone, si può parlare di tutto, tra di noi, in questo forum; se invece c'è solo la volontà di denigrare l'altro, allora è chiaro che il confronto diventa arido dibattere pretestuoso e non mi interessa né mi appassiona più.
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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda Luka » ven apr 05, 2019 1:51 pm

FlyOne ha scritto:PS: anche gli attivisti si lamentano da sempre che la qualità del blog non sia all'altezza delle "migliori BAT esistenti", (...)


Ancora: la sanzione non è stata comminata per via della scarsa qualità del blog (che non è materia su cui sia chiamato ad esprimersi il garante), ma perché il sistema di voto elettronico evidentemente non rispetta i requisiti minimi che un sistema degno di tale nome è tenuto ad ottemperare (anonimato degli elettori, inalterabilità del voto, verificabilità dello stesso da parte dell'elettore etc.) a prescindere dalla fiducia riposta negli amministratori; e, per soprammisura, presenta vulnerabilità che ancora non sono state corrette.

Il rispetto per le persone passa anche per chiamare le cose con il loro nome in una discussione, neh?

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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda FlyOne » ven apr 05, 2019 2:07 pm

Luka ha scritto:
FlyOne ha scritto:PS: anche gli attivisti si lamentano da sempre che la qualità del blog non sia all'altezza delle "migliori BAT esistenti", (...)


Ancora: la sanzione non è stata comminata per via della scarsa qualità del blog (che non è materia su cui sia chiamato ad esprimersi il garante), ma perché il sistema di voto elettronico evidentemente non rispetta i requisiti minimi che un sistema degno di tale nome è tenuto ad ottemperare (anonimato degli elettori, inalterabilità del voto, verificabilità dello stesso da parte dell'elettore etc.) a prescindere dalla fiducia riposta negli amministratori; e, per soprammisura, presenta vulnerabilità che ancora non sono state corrette.

Il rispetto per le persone passa anche per chiamare le cose con il loro nome in una discussione, neh?

L.


Non stavo parlando della sanzione, ma del fatto che il blog può e deve essere implementato con modalità e soluzioni migliori per garantire più efficienza e trasparenza, al di la della fiducia che si ha su chi amministra, come giustamente dici.
Stavo venendo in contro al tuo discorso. :smokin
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Re: Chat di cronaca politica e attualità

Messaggioda vinbrulè » ven apr 05, 2019 2:34 pm

Sì ma mentre la missione di salvini è chiara, quella del M5S è poco chiara...come quella dl PD per inciso...
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