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Benzina E-10 - compatibilita' con motori Guzzi "moderni"

L'unico, autentico, inimitabile....

Benzina E-10 - compatibilita' con motori Guzzi "moderni"

Messaggioda Enzo-NW » dom nov 20, 2016 7:28 pm

In Francia e Germania si trova ai distributori la S.P. 95 e la E-10 che progressivamente sostituira' la SP-95 : questa benzina puo' essere usata sulle Guzzi recenti?
Le altre case hanno distribuito delle tabelle per la compatibilita' e quasi tutte le moto fatte dopo il 2010 la possono usare: in particolare tutte le moto Euro 3. Non trovo nulla sulle Guzzi.
Ultima modifica di Enzo-NW il dom nov 20, 2016 7:48 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Benzina E-10 - compatibilita' con motori Guzzi moderni

Messaggioda bicilinder » dom nov 20, 2016 7:37 pm

Se non sbaglio, questa estate nel tragitto verso il Nurburgring, Nello la mise nel suo California e subito cominciò a lamentarsi.
Vediamo se legge, non vorrei ricordare male
Antonio
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Re: Benzina E-10 - compatibilita' con motori Guzzi moderni

Messaggioda ilmitico » dom nov 20, 2016 7:41 pm

In teoria, qualsiasi veicolo OMOLOGATO (non immatricolato, omologato) dopo il 1° gennaio 2011 è compatibile con la benzina E10.

In ogni caso il ministero dell'ambiente italiano ha prodotto un elenco ufficiale (basato sui dati forniti dalle case costruttrici) dei veicoli compatibili.
L'elenco completo si può scaricare qui

I modelli Guzzi, omologati prima del 1 gennaio 2011, compatibili con la benzina E10 sono:

Moto Guzzi 1200 SPORT 1151 cc -- COMPATIBILE SE IL NUMERO DI TELAIO INIZIA PER: ZGULP............
Moto Guzzi BELLAGIO 940 936 cc -- COMPATIBILE SE IL NUMERO DI TELAIO INIZIA PER: ZGULY............
Moto Guzzi BREVA 850/1100/1200 Tutte -- COMPATIBILE SE IL NUMERO DI TELAIO INIZIA PER: ZGULP............
Moto Guzzi CALIFORNIA 1100 1064 cc -- COMPATIBILE SE IL NUMERO DI TELAIO INIZIA PER: ZGUKDE..........., ZGUKDG..........,ZGUKDH.........., ZGUKDL...........,ZGUKDM...........,
Moto Guzzi GRISO 1100 1064 cc -- COMPATIBILE DAL NUMERO DI TELAIO: ZGULS00017M113321
Moto Guzzi GRISO 1200 1151 cc -- COMPATIBILE SE IL NUMERO DI TELAIO INIZIA PER: ZGULSE..........., ZGULSG...........
Moto Guzzi GRISO 850 877 cc -- COMPATIBILE DAL NUMERO DI TELAIO: ZGULSB0016M111528
Moto Guzzi NEVADA 750 744 cc -- COMPATIBILE SE IL NUMERO DI TELAIO INIZIA PER: ZGULM............
Moto Guzzi NORGE 850/1100/1200 Tutte -- COMPATIBILE SE IL NUMERO DI TELAIO INIZIA PER: ZGULP............
Moto Guzzi STELVIO 1200 1151 cc -- COMPATIBILE SE IL NUMERO DI TELAIO INIZIA PER: ZGULZ............
Moto Guzzi V7 CAFE' 744 cc -- COMPATIBILE DAL NUMERO DI TELAIO: ZGULWA006BM112067
Moto Guzzi V7 CLASSIC 744 cc -- COMPATIBILE DAL NUMERO DI TELAIO: ZGULW0001BM115002
Moto Guzzi V7 RACER 744 cc -- COMPATIBILE DAL NUMERO DI TELAIO: ZGULWB00XBM100722

I modelli che non sono in questa lista NON sono compatibili con la benzina E10
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Re: Benzina E-10 - compatibilita' con motori Guzzi moderni

Messaggioda bicilinder » dom nov 20, 2016 7:43 pm

Che poi, pensandoci bene: "Motori Guzzi moderni" ..... :iko:
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Re: Benzina E-10 - compatibilita' con motori Guzzi moderni

Messaggioda Enzo-NW » dom nov 20, 2016 7:46 pm

Grazie Mitico per la risposta precisa: la Stelvio 1200 8V e' quindi compatibile con questa benzina secondo questa tabella.
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Re: Benzina E-10 - compatibilita' con motori Guzzi moderni

Messaggioda rugi56 » dom nov 20, 2016 7:48 pm

ma io mi chiedo
che differenza c'è tra una moto con un num di telaio diverso a parità di modello
cosa hanno cambiato nel motore o negli in iettori perchè siano compatibili con la E-10
se le cose vanno male il corpo non deve soffrire
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Re: Benzina E-10 - compatibilita' con motori Guzzi "moderni"

Messaggioda Gatto del Cheshire » dom nov 20, 2016 8:26 pm

Avranno cambiato i tubi della benzina che con l'alcool si squagliavano.
E forse un po' l'anticipo di accensione.

Ché poi la E10 fa risparmiare un po' di petrolio perchè l'alcool si fa con le canne da zucchero. Ma aumenta le emissioni di CO2 (ma bisogna che faccia i conti per verificare quanto alcool si deve bruciare per avere la stessa energia)
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Re: Benzina E-10 - compatibilita' con motori Guzzi "moderni"

Messaggioda passator cortese » dom nov 20, 2016 9:24 pm

Negli USA la benzina E10 e E15 la usano da anni e non ha mai dato problemi particolari ai motori Guzzi.
Qualche problema invece c'è per i serbatoi in materiale plastico, pare che l'alcohol a lungo andare li deformi.
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Re: Benzina E-10 - compatibilita' con motori Guzzi moderni

Messaggioda Cane » lun nov 21, 2016 12:04 am

ilmitico ha scritto:In teoria, qualsiasi veicolo OMOLOGATO (non immatricolato, omologato) dopo il 1° gennaio 2011 è compatibile con la benzina E10.

Quindi tutti i veicoli con piu' di 5 anni non sono compatibili? :rolleyes:

Ma che stronzata hanno fatto? :evil:

Vabbe'...coi carburatori qualcosa mi studio... :asd:
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Re: Benzina E-10 - compatibilita' con motori Guzzi "moderni"

Messaggioda gabrielebig » lun nov 21, 2016 8:01 am

Il mio v7 850 andava ad e15 senza storie.
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Re: Benzina E-10 - compatibilita' con motori Guzzi "moderni"

Messaggioda Roxxana » lun nov 21, 2016 10:12 am

[quote="Gatto del Cheshire"
...
Ché poi la E10 fa risparmiare un po' di petrolio perchè l'alcool si fa con le canne da zucchero.
...
[/quote]

Un amico che usa E10 e me ne parlava, mi ha spiegato che ormai, almeno in Italia (notoriamente paese non dedito a coltura di canna da zucchero) la distillazione di bioalcol di nuova generazione parte da scarti agricoli di altre colture, solo per fare un esempio: barbabietola, vinacce, perfino paglia (et cetera alia).
Anzi, mi aveva promesso di inviarmi materiale informativo e poi si è dimenticato, quasi quasi gli rinfresco la memoria.
Lui ha un "moderno" SP oltre ad una jap da pista, se ricordo bene la E10 la fa digerire ad entrambe. Il che, conferma quanto appena scritto da Gabrielebig
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Re: Benzina E-10 - compatibilita' con motori Guzzi moderni

Messaggioda ilmitico » lun nov 21, 2016 10:18 am

Cane ha scritto:
ilmitico ha scritto:In teoria, qualsiasi veicolo OMOLOGATO (non immatricolato, omologato) dopo il 1° gennaio 2011 è compatibile con la benzina E10.

Quindi tutti i veicoli con piu' di 5 anni non sono compatibili? :rolleyes:

Ma che stronzata hanno fatto? :evil:

Vabbe'...coi carburatori qualcosa mi studio... :asd:


Quello che ho trovato è un elenco ufficiale e, di conseguenza, sarà molto cautelativo. Quelle sono le moto che sicuramente non danno problemi, se altre andranno forse adattate.

Alla fine, la E10 è una benzina fatta da benzina normale miscelata con etanolo (max 10% v/v) e altri alcoli.
Ha 95 ottani, quindi non dovrebbe dare problemi di battito in testa (o quantomeno gli stessi della normale verde da 95 ottani), le differenze dovrebbero essere nel potere calorifico e nell'aggressività sulle gomme.
Come termine di confronto non dovrebbero valere moto realizzate per altri mercati che usano già da anni benzine di questo tipo perchè, probabilmente sono già adeguate.
In ogni caso, immagino, che l'adeguamento sia semplice ... più del passaggio dalla rossa alla verde.

Qui le schede tecniche delle benzine agip:
VERDE: https://www.enistation.com/assets/alleg ... IT1191.pdf
E10: https://www.enistation.com/assets/alleg ... IT1191.pdf
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Re: Benzina E-10 - compatibilita' con motori Guzzi "moderni"

Messaggioda Guido Preciso » lun nov 21, 2016 11:54 am

Una volta ho letto che in UK sia utenti di moto di ultima generazione che vintage hanno avuto un bel pò di problemi per l'etanolo nella benzina e sui forum si trovavano post e immagini poco rassicuranti.
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Re: Benzina E-10 - compatibilita' con motori Guzzi "moderni"

Messaggioda Guido Preciso » lun nov 21, 2016 12:14 pm

http://www.bmf.co.uk/news/show/will-eth ... motorcycle

non era il più esaustivo tra gli articoli che mi sia capitato di leggere in materia ma qualcosa spiega
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Re: Benzina E-10 - compatibilita' con motori Guzzi "moderni"

Messaggioda mostronovecento » lun nov 21, 2016 3:44 pm

Il problema della benzina additivata con alcool non è tanto quello relativo al funzionamento del motore in senso stretto (per assurdo un vecchio motore a carburatori "digerisce" di tutto) quanto appunto l'aggressività di questo additivo verso alcune gomme e alcune plastiche.
Magari danni non di immediato rilevamento, ma che alla lunga accadranno: tubazioni, OR, paraoli...

E' lo stesso discorso delle valvole a spillo che regolano l'afflusso di benzina nei Dellorto: con la verde meglio usare quelle con la punta arancione (in Viton) piuttosto che quelle nere (in NBR).

Ciauz ;)
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Re: Benzina E-10 - compatibilita' con motori Guzzi "moderni"

Messaggioda Athlon » lun nov 21, 2016 8:10 pm

l'uso di alcool nelle benzine risale a tantissimi anni fa , durante la guerra gli aerei tedeschi causa blocco sul petrolio andavano con una roba fatta per meta' di benzina sistetica prodotta dal carbone della Ruhr e per meta' da alcool di fermentazione di sfalci agricoli.

In brasile la benzina e' sempre stata addizionata di alcool se una moto va in brasile allora non ha problemi .

Sul manuale del mio Transalp 1998 Euro Zero carburatori ricordo che c'era scritto che era accettato un massimo del 10% di etanolo o del 5% di metanolo ( poi vietato perche' tossico)

Sulla moto di adesso non ho piu' nessun problema di benzina perche' e' elettrica :rollin :rollin :rollin :rollin :rollin
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Re: Benzina E-10 - compatibilita' con motori Guzzi "moderni"

Messaggioda rb22 » lun nov 21, 2016 9:04 pm

Scusate ma non ho capito: ma questa caxxo di benzina si prevede che arriverà anche in Italia ?
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Re: Benzina E-10 - compatibilita' con motori Guzzi "moderni"

Messaggioda Enzo-NW » lun nov 21, 2016 9:22 pm

Ci sarebbe una direttiva europea che chiede di alzare al 10 % la parte non derivata dal petrolio, pero' tra un passaggio alla camera, uno al senato, un rinvio, le ferie estive, le elezioni, il cambio di governo, il referendum ed il 2 giugno ... prima che l'Italia accolga la direttiva arriveranno i motori elettrici ! :asd:
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Re: Benzina E-10 - compatibilita' con motori Guzzi moderni

Messaggioda Nello » mar nov 22, 2016 1:18 am

bici-linder ha scritto:Se non sbaglio, questa estate nel tragitto verso il Nurburgring, Nello la mise nel suo California e subito cominciò a lamentarsi.
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Non era la E10 ma la verde che metto normalmente anche in Italia. Non so perché la moto andasse male ma quando ho rimesso la premium in germania è ritornato tutto normale
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Re: Benzina E-10 - compatibilita' con motori Guzzi "moderni"

Messaggioda rb22 » mar nov 22, 2016 4:12 pm

Enzo-NW ha scritto:Ci sarebbe una direttiva europea che chiede di alzare al 10 % la parte non derivata dal petrolio, pero' tra un passaggio alla camera, uno al senato, un rinvio, le ferie estive, le elezioni, il cambio di governo, il referendum ed il 2 giugno ... prima che l'Italia accolga la direttiva arriveranno i motori elettrici ! :asd:

Ok grazie,allora probabilmente sarà anche già perfezionato il teletrasporto :D
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