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Galletto 192 AP: meccanica generale

L'unico, autentico, inimitabile....

Re: Galletto 192 AP: meccanica generale

Messaggioda nuradler » ven gen 25, 2019 8:26 pm

Cristiano.Sostero ha scritto:
Ciao, " porta tutto in rettifica "


è senza dubbio la soluzione più sicura... ma vorrei fare qualche esperimento di chirurgia in anestesia totale :D
Avendo due motori in buono stato, su uno potrei tentare l'intervento.
Ci penso un po', e nel frattempo vedo di trovare le sedi da qualche parte, o almeno il tubo in ghisa sferoidale da tornire a misura...

Dove posso trovare i disegni (se esistono) di come dovrebbero essere fatte originariamente le valvole e relative sedi?

Saluti a tutti


Ciao ,scaricati il manuale d'Officina con tutte quote e i disegni :

https://s5.histats.com/stats/r.php?1041 ... 192_MO.pdf

Lo ha messo in rete gratuitamente ( non come altri che si fanno pagare ) l'esperto restauratore Renato P.
ciao
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Re: Galletto 192 AP: meccanica generale

Messaggioda Cristiano.Sostero » sab gen 26, 2019 7:00 pm

ottimo, grazie.
ne avevo scaricato una versione non molto leggibile, questa é ottima.
ciao
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Re: Galletto 192 AP: meccanica generale

Messaggioda Cristiano.Sostero » lun gen 28, 2019 9:35 am

Immagine

perchè non parli!?
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Re: Galletto 192 AP: meccanica generale

Messaggioda airone55 » lun gen 28, 2019 10:04 pm

Ciao, leggo solo oggi ', sono stato un po indaffarato..., anche se ti hanno gia' risposto in diversi, aggiungo le mie:
Premesso che confermo la difficolta' non indifferente nel restauro del galletto, sia per la meccanica che per la carrozzeria, se si vuole ottenere un buon risultato il motore va smontato completamente, lavato scrupolosamente e fatto controllare le tolleranze da un esperto rettificatore, pratico del modello in modo particolare l'accoppiamento tra albero motore e bronzina di banco, soggetta a prendere gioco con conseguente rumorosita' e vibrazioni in funzionamento.
A proposito il dado da 32 è a filettatura sinistra quindi svitare in senso orario bloccando l'albero con un pezzo di legno impegnato tra manovella e carter oppure, meglio, montando il volano provvisoriamente e bloccandolo in morsa con ganasce di alluminio.
L'accoppiamento cilindro pistone fasce va anchesso fatto controllare in rettifica, se pero' le fasce presentano usura cosi' rilevante come dici anche il cilindro sara' ovalizzato, quindi rettificare e montare pistone nuovo.
I piombini paraolio dei perni bilanceri vanno sostituiti, ormai da decenni vengono prodotti in nylon e vanno benissimo, li trovi a Mandello dai soliti per pochi eu.Le sedi valvole se ben piantate nella testa in genere basta fresarle e smerigliarle, altrimenti vanno sostituite con altre maggiorate, e pure le guide vanno cambiate, sempre in rettifica.Buon lavoro se hai bisogno fatti sentire i galletti li conosco bene....anche troppo.Andrea
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Re: Galletto 192 AP: meccanica generale

Messaggioda nuradler » lun gen 28, 2019 11:37 pm

Cristiano.Sostero ha scritto:Immagine

perchè non parli!?


Bel lavoro doc :ok:
come dice Andrea , grande esperto nel restauro moto d'epoca e non solo del Gallo fai tutto quello che vuoi ma la "rettifica " ti da sicurezza della buona riuscita nel restauro delle parti vitali... poi se vuoi sperimentare :hehe:

Buon lavoro e tienici aggiornati .

Ciao
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Re: Galletto 192 AP: meccanica generale

Messaggioda Cristiano.Sostero » mar gen 29, 2019 9:22 am

Immagine
tolta la frizione, e la pompa dell'olio...

Grazie ad entrambi,
in effetti ho riscontrato 0,15mm di ovalizzazione del cilindro (è tanto???), mentre "a mano" direi che la bronzina del banco pare ben solida e senza giochi (mi riservo misure approfondite non appena la smonterò).
La bronzina del piede di biella, invece, è da sostituire: è sgranocchiata all'interno, e gira libera sulla biella (dove invece dovrebbe essere pressata). Dove la trovo? me la faccio io? Ho un tornio pronto all'uso... con un tondino di bronzo B14 per bronzine...
Ho acquistato diverse parti di ricambio a Mandello, ed in effetti, quando mi sono visto recapitare i distanziali del perno bilancieri in nylon, ho pensato ad un errore... e invece no, grazie alle vostre spiegazioni! :ok:

In definitiva: ho due motori entrambi funzionanti (entrambi con carburatore!!!), di cui uno rettificato con pistone e anelli nuovi e totalmente restaurato, e l'altro (che io stesso ho messo in moto e fatto un giretto), da rimettere a nuovo.
Da notare che i due motori, entrambi 192 AP, non sono esattamente uguali: come noto, ci sono le due varianti per il paraolio lato volano, che hanno carter sinistro, volano e albero leggermente diversi. Ecco, ho le due versioni.

Immagine

Da notare la diversa altezza dell'uscita albero volano: a SX il nuovo con paraolio, a DX il vecchio con premistoppa.
Un saluto a tutti, alla prossima
Cristiano
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Re: Galletto 192 AP: meccanica generale

Messaggioda Cristiano.Sostero » mar gen 29, 2019 9:39 am

Eh, dimenticavo una cosa:
il rivenditore di Mandello vende le valvole aspirazione e scarico con lo stesso codice.
Mi spiego meglio: come le vende lui pare che aspirazione e scarico siano uguali, nel manuale delle parti di ricambio, invece, sono diverse (e le mie proprio SONO diverse, una attacca la calamita, l'altra no; aspirazione e scarico rispettivamente).
Forse che può essere montata la valvola di scarico anche in aspirazione? Boh.
Mentre per il 192 AE le valvole hanno codice diverso.. Boh.
Arigrazie,
Cristiano
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Re: Galletto 192 AP: meccanica generale

Messaggioda airone55 » mar gen 29, 2019 8:08 pm

Allora la bronzina del piede di biella un rettificatore la tornisce senza problemi, ma non è neppure difficile reperirla originale magari proprio a Mandello o Abbadia....non faccio pubblicita.La bronzina di banco invece se usurata va sostituita e trovarne una nuova non sara' semplice, e ricostruirla meno ancora.Comunque prima di pensare a sostituzioni e ricerche affannose fai effettuare delle misure precise confrontandole con i disegni del manuale di officina, se rientrano nelle tolleranze lascia cosi'.
I carter sinistri sono differenti in quanto per ovviare alle copiose perdite di olio dal numero motore GNV49 è stato modificato il copirchio, l'albero e il volano adottando un classico e piu' affidabile paraolio.Ovviamente i pezzi singoli non sono intercambiabili, volendo fare la modifica vanno sostituiti tutti e tre.Ciao.
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Re: Galletto 192 AP: meccanica generale

Messaggioda Cristiano.Sostero » mer gen 30, 2019 8:56 am

Sempre grazie per le dritte!!!

Per la boccola del piede di biella ho trovato un tondino di bronzo B14 che provo a tornire io stesso (ho un tornio CNC autocostruito... piuttosto pesante e preciso, calibri, micrometri, comparatori...), una volta inserita a caldo la boccola nella biella, ho l'alesatore da 16mm per raffinare la misura (poi naturalmente ci sono i due forellini da praticare).
Naturalmente, lo spinotto del pistone è nuovo.

Lo so che è una pazzia, ma ho trovato il tubo in ghisa sferoidale per sedi valvola, e vorrei provare a tornirmi le due sedi che andrebbero cambiate;
a Mandello ho trovato le valvole.
Una volta montate le sedi, a caldissimo e con la giusta interferenza (circa 0,1mm da manuale), mi procurerò la fresetta manuale a 30° (e poi a 45° per la parte più interna) per dare la giusta inclinazione alla sede e la giusta superficie di contatto, per poi smerigliare in opera con la valvola stessa (possiedo il kit smeriglio valvole con pasta abrasiva).

E' un esperimento, se proprio non riuscissi... Si va in rettifica!!!
Ciao
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Re: Galletto 192 AP: meccanica generale

Messaggioda Cristiano.Sostero » ven feb 01, 2019 8:37 pm

piccolo problema: non riesco a svitare il perno del forcellone oscillante posteriore.
cosa faccio? scaldo col cannello? batto come un forsennato?
aiuto!
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Re: Galletto 192 AP: meccanica generale

Messaggioda nuradler » ven feb 01, 2019 9:37 pm

Cristiano.Sostero ha scritto:piccolo problema: non riesco a svitare il perno del forcellone oscillante posteriore.
cosa faccio? scaldo col cannello? batto come un forsennato?
aiuto!


Prova con pistola termica , batti leggero e vai di svitol ..con pazienza ...prima o poi molla ..

ciao
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Re: Galletto 192 AP: meccanica generale

Messaggioda nuradler » dom feb 03, 2019 10:38 pm

Cristiano.Sostero ha scritto:piccolo problema: non riesco a svitare il perno del forcellone oscillante posteriore.
cosa faccio? scaldo col cannello? batto come un forsennato?
aiuto!



E' questo ?

Immagine


sei riuscito a rimuoverlo ?
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Re: Galletto 192 AP: meccanica generale

Messaggioda Cristiano.Sostero » lun feb 04, 2019 11:28 am

Sì, è lui!
non sono ancora riuscito a rimuoverlo, ho paura di distruggere la filettatura.
Non vorrei che i filetti maschi e femmina si fossero "ingranati" come si dice in gergo, che la filettatura si sia parzialmente fusa.

Comunque: scaldare bene la parte "femmina" della filettatura, e agire con lo svitatore ad impusi. Magari battere anche un po' dal lato destro...
Appena distruggo tutto vi faccio sapere.
Ciao
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Re: Galletto 192 AP: meccanica generale

Messaggioda airone55 » mar feb 05, 2019 9:30 pm

Ciao, sicurmente lo avrai gia' visto comunque la ghiera di bronzo fa da controdado, va allentata e poi tenuta ferma altrimenti dopo un giro va in battuta e blocca tutto,Ad ogni modo in genere il perno si blocca sulle bronzine a me è capitato di doverlo tagliare col seghetto tra bronzine e telaio e poi estrarlo dal forcellone con la pressa. :aaah:
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Messaggioda Cristiano.Sostero » mar feb 05, 2019 9:44 pm

ho dovuto tagliare il perno!!!
non c'è stato verso di svitarlo. ora, con lavoro certosino, recupero la filettatura sul telaio, e trovo un altro perno.
per il resto ho smontato tutto senza danni, anche il motore.
ciao
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Re: Galletto 192 AP: meccanica generale

Messaggioda Cristiano.Sostero » mar feb 05, 2019 9:47 pm

nel mentre mi sto impratichendo di saldatura tig, servirà un lavoretto fine per raddrizzare e saldare i fermi del cavalletto, che sono piegati verso l'interno
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Re: Galletto 192 AP: meccanica generale

Messaggioda nuradler » mar feb 05, 2019 11:27 pm

Cristiano.Sostero ha scritto:ho dovuto tagliare il perno!!!



:aaah: ….Azz

Era proprio fuso con le bronzine ….

comunque i perni si trovano :D

ciao
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Messaggioda airone55 » gio feb 07, 2019 9:19 pm

I fermi del cavalletto sono un punto debole vanno tagliati rifatti e saldati poi adattati per avere l'inclinazione giusta, io mi sono fatto una dima.
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Re: Galletto 192 AP: meccanica generale

Messaggioda Cristiano.Sostero » ven mar 01, 2019 9:05 am

Immagine

non sono sparito... solo un po' lento :D
Ho rifatto la boccola del piede di biella: acquistato il bronzo B14, tornita, inserita a caldo e poi alesata. Naturalmente lo spinotto è nuovo.

Per rifare i fermi del cavalletto sulla carrozzeria, devo tagliare anche la parte con i fori per il bullone del cavalletto stesso, o e suff. sostituire il solo fermo (quello di spessore maggiorato che fa, appunto, da fermo)?

Grazie,
Cristiano
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Re: Galletto 192 AP: meccanica generale

Messaggioda airone55 » sab mar 02, 2019 10:01 pm

Ciao, taglia solamente la saldatura dei fermi che sono sovrapposti al telaio poi se i fori sono rovinati vanno chiusi con saldatura e rifatti, prendi qualche riferimento prima di intervenire perche' poi sara' difficile posizionare i fermi in modo che il cavalletto si arresti nella posizione esatta.Andrea
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