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candela nera

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Re: candela nera

Messaggioda miliguss » mer ago 14, 2019 4:55 am

califoggiano ha scritto:Ha il sensore temperatura motore e il sensore temperatura aria esterna, in base al quale poi regola la miscela aria benzina.
Se, per dire, lui legge che ora ci sono 4° ingrassa..


La cosa strana però è che ingrassa più il cilindro dx che il sx... :-( :-(
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Re: candela nera

Messaggioda LucaF » mer ago 14, 2019 7:35 am

potrebbe sempre essere un iniettore andato: smontarli, farli pulire e controllare il getto di benzina
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Re: candela nera

Messaggioda nafta » mer ago 14, 2019 3:44 pm

miliguss ha scritto:
cilindro1 sx.jpg
cilindro1 dx.jpg
nafta ha scritto:Una foto della candela puoi metterla?


Ecco qui le foto delle 2 candele.

In un primo momento pensavo fosse olio ma da queste foto non sembrerebbe. Ti consuma olio e quanto?
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Re: candela nera

Messaggioda miliguss » gio ago 15, 2019 3:31 am

nafta ha scritto:
miliguss ha scritto:
cilindro1 sx.jpg
cilindro1 dx.jpg
nafta ha scritto:Una foto della candela puoi metterla?


Ecco qui le foto delle 2 candele.

In un primo momento pensavo fosse olio ma da queste foto non sembrerebbe. Ti consuma olio e quanto?


Si di olio ne consuma un pò, non ho fatto bene i calcoli di quanto ne consuma per Km ma in un viaggio di circa 4500 Km poco più ne ho rabboccato circa 1 Lt/1,5 Lt...
E' normale secondo voi?
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Re: candela nera

Messaggioda bicilinder » gio ago 15, 2019 8:21 am

Normale non direi. Io fra due cambi olio (10mila km) normalmente non aggiungo olio e tieni conto che non lo metto mai al livello max ma a metà fra min e max. Dopo 10 mila km lo trovo più vicino al min ma sempre sopra.
Comunque questo dell' olio credo sia un'altra storia che non c'entra nulla col tuo problema di apertura.
Nemmeno il fatto che un cilindro ingrassi più dell' altro credo sia un grosso problema (prima di portarla dal meccanico non era così?). Anche la mia ha carburazioni leggermente diverse fra i cilindri e credo dipenda (non ne sono sicuro, è una mia ipotesi) dalla usura perno-boccola dell' astina di rinvio fra un corpo farfallato e l'altro.
Da quello che scrivi, ovvero il fatto che il problema è emerso dopo che un meccanico ci ha messo le mani e dei "buchi" di carburazione ad un cedto numero di giri, mi fa pensare per l'ennesima volta al maledetto potenziometro ( tps). Un suo guasto o una sua errata regolazione causa proprio i sintomi di cui parli.
La regolazione dello stesso secondo manuale va bene se a monte è stata fatta correttamente la regolazione tps di base ovvero con farfalle completamente chiuse (attenzione, non al minimo ma complrtamente chiuse).
I valori che leggi da guzzidiag non sono a farfalle cometamente chiuse ma al minimo ovvero con vite di battuta farfalla un po' avvitata. Paradossalmente, se ci fosse un errore nella regolazione di base, potrebbe addirittura essere utile un secondo errore nella regolazione con guzzidiag che compensi il primo
Per farla breve, quello che ti consiglio è di provare a ruotare il potenziometro prima da una parte ( leggermente, 50 mV per volta) e poi dall'altra e vedere se hai miglioramenti.
Ovviamente la cosa migliore sarebbe rifare tutto da capo assicurandosi di avere la corretta regolazione tps con farfalla completamente chiusa.
Terrei anche in considerazione l'ipotesi tutt' altro che improbabile che il potenziometro sia guasto.
I valori tps a battuta e al minimo li trovi sul manuale officina. Sono diversi a seconda del tipo di centralina che monti, l'autoradio o la piccola.
Sul manuale officina trovi anche una tabella con riportati i valori di resistenza che deve avere il sensore temp aria alle varie temperature atmosferiche, facile controllarlo con un tester (basta sapere la temperatura ambientale nell' istante in cui verifichi).

Sensore temp. aria
Immagine
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Re: candela nera

Messaggioda miliguss » ven set 13, 2019 11:22 pm

bicilinder ha scritto:Normale non direi. Io fra due cambi olio (10mila km) normalmente non aggiungo olio e tieni conto che non lo metto mai al livello max ma a metà fra min e max. Dopo 10 mila km lo trovo più vicino al min ma sempre sopra.
Comunque questo dell' olio credo sia un'altra storia che non c'entra nulla col tuo problema di apertura.
Nemmeno il fatto che un cilindro ingrassi più dell' altro credo sia un grosso problema (prima di portarla dal meccanico non era così?). Anche la mia ha carburazioni leggermente diverse fra i cilindri e credo dipenda (non ne sono sicuro, è una mia ipotesi) dalla usura perno-boccola dell' astina di rinvio fra un corpo farfallato e l'altro.
Da quello che scrivi, ovvero il fatto che il problema è emerso dopo che un meccanico ci ha messo le mani e dei "buchi" di carburazione ad un cedto numero di giri, mi fa pensare per l'ennesima volta al maledetto potenziometro ( tps). Un suo guasto o una sua errata regolazione causa proprio i sintomi di cui parli.
La regolazione dello stesso secondo manuale va bene se a monte è stata fatta correttamente la regolazione tps di base ovvero con farfalle completamente chiuse (attenzione, non al minimo ma complrtamente chiuse).
I valori che leggi da guzzidiag non sono a farfalle cometamente chiuse ma al minimo ovvero con vite di battuta farfalla un po' avvitata. Paradossalmente, se ci fosse un errore nella regolazione di base, potrebbe addirittura essere utile un secondo errore nella regolazione con guzzidiag che compensi il primo
Per farla breve, quello che ti consiglio è di provare a ruotare il potenziometro prima da una parte ( leggermente, 50 mV per volta) e poi dall'altra e vedere se hai miglioramenti.
Ovviamente la cosa migliore sarebbe rifare tutto da capo assicurandosi di avere la corretta regolazione tps con farfalla completamente chiusa.
Terrei anche in considerazione l'ipotesi tutt' altro che improbabile che il potenziometro sia guasto.
I valori tps a battuta e al minimo li trovi sul manuale officina. Sono diversi a seconda del tipo di centralina che monti, l'autoradio o la piccola.
Sul manuale officina trovi anche una tabella con riportati i valori di resistenza che deve avere il sensore temp aria alle varie temperature atmosferiche, facile controllarlo con un tester (basta sapere la temperatura ambientale nell' istante in cui verifichi).

Sensore temp. aria
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Grazie bilicilinder,ottima spiegazione,avevo cmq già regolato e tarato tutto,proverò cmq a ripetere tutto daccapo,ho verificato di nuovo i consumi per essere sicuro...in 2,percorso combinato urbao/extraurbano con 10 euro ( 1,54 e/L ) ho percorso circa 85 Km...un po pochini.Come dicevo nei post precedenti ho anche il CO a -20.
Tornando ai buchi in erogazione non sono molto accentuati ma tra i 2000 rpm e i 3000 rpm riscontro dei lievi vuoti.
Il TPS l'ho controllato e lubrificato con spray antistatico e sembra lineare nei valori,allineamento corpi eseguito come da procedura,candele nuove,pulizia con spray e serraggio dei connettori regolatore di tensione e batteria ( mi aveva dato problemi elettrici gravi in un viaggio,praticamente scoppiettava tutta ed emetteva fumo nero dagli scarichi come il fumaiolo di una nave,tra i 2000 e i 3000 giri poi tirava ma faceva 8 al litro,risolto poi con la pulizia di tutti i connettori elettrici ). Ora con pazienza proverò a ripetere il tutto poi ti faccio sapere.
Intanto grazie a tutti! :ok:
miliguss
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