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Chat di news, arte del governare, varie...

L'unico, autentico, inimitabile....

Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda Gatto del Cheshire » gio nov 07, 2019 8:32 pm

ledzep ha scritto:
Il web è diventato una fogna, non serve più a niente,


disse...scrivendo sul web :asd: :asd: :asd: :asd: :asd:

Ho sbagliato a chiamarlo Web. Dovevo dire i social.
Qui ognuno rispondne di quello che scrive ed è identificabile. Forse...
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda olfra » gio nov 07, 2019 9:10 pm

Diciamo che alcuni strumenti basati sulla rete internet (di cui il web e i "social" sono applicazioni costruite sopra) hanno oramai un rapporto segnale / rumore imbarazzatamente basso... ovvero uno deve setacciare un mare di merda per trovare una perla... non proprio strumenti ottimali.

Ah... dicono che il QI medio, se all'inizio del 900 pareva aumentare (effetto Flynn lo chiamavano...), ora pare stia diminuendo... chissà se c'è una connessione....

P.S. sistemate l'orario del forum!! è da un po' che è cambiata l'ora... siete come quelli che lasciano il videoregistratore a lampeggiare su 00:00 :asd: :asd:
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda Cane » gio nov 07, 2019 9:19 pm

olfra ha scritto:P.S. sistemate l'orario del forum!! è da un po' che è cambiata l'ora... siete come quelli che lasciano il videoregistratore a lampeggiare su 00:00 :asd: :asd:

Fai come me...modifica dal tuo pannello di controllo il fuso orario in modo che torni... :asd:

Te sei nuovo...io dopo tanti anni sono abituato a sopperire arrangiandomi.... :rollin
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda gabrielebig » ven nov 08, 2019 9:42 am

No ma l'orario del forum è sballato dal 2003.
È una caratteristica ormai, e guai a sistemarlo, siamo affezionati.
:asd:
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda Gatto del Cheshire » ven nov 08, 2019 11:10 am

"Le minacce contro Segre, contro Salvini, contro chiunque sono gravissime", ha detto il leader della Lega Matteo Salvini. "Anche io ne ricevo quotidianamente", ha aggiunto

(e Paolo Pagliaro in Otto e Mezzo ha chiosato: "Ma come si permette ?")

Continuo a pensare a questa cosa, alla persecuzione sul web della Segre, che mi pareva assurda. E mi sono dato una spiegazione che mi pare razionale.
La Segre è ebrea, cioè italiana di religione e provenienza ebraica. Secondo un vecchio pregiudizio duro a morire, ma non tanto in Italia dove al massimo suscita curiosità se non è associato a fanatismo religioso, sono visti come una specie umana in qualche modo diversa dalla media nazionale, diversità che non ha ragione d'essere (infatti nessuno è in grado di riconoscere un ebreo dagli altri) ma tuttavia permane nei secoli.
Questo produce una reazione psicologica automatica, che risale al passato, ai tempi in cui gli altri popoli venivano considerati potenzialmente una minaccia. La loro diversità serve solo a identificarli come potenzialmente nocivi ed ostili (Hitler ne ricavò una vara ossessione)
Devo dire che gli ebrei (più di provenienza che di religione) che conosco tendono, direi per tradizione, a nascondere questa diversità. E' raro sentire un ebreo dichiararsi tale, mentre al contrario è comune che uno straniero dichiari la sua nazionalità. L'appartenenza religiosa viene tenuta nascosta. E questa riluttanza non fa che accentuare l'apparenza di diversità.
L'ebreo, in quanto apparentemente diverso e con comportamenti che tendono a nascondere la sua inesistente diversità, è dunque il bersaglio predestinato di tutti quelli che, per malsana abitudine mentale, tendono a vedere nemici ovunque e a combatterli per salvare il proprio popolo dal possibile pericolo che portano. E' lo stesso meccanismo mentale che sppinge le galline di un pollaio a beccare le galline estranee.
Ecco allora gli insulti agli ebrei che ogni ignorante razzista si sente autorizzato a esprimere nel web, pur sapendo che i suoi insulti non porteranno conseguenze pratiche, ma godendo della sensazione di superiorità che gli dà perseguitare altri. E' una forma infantile di inciviltà che andrebbe combattuta con l'educazione. Ma resta sempre questo impulso a prendersela con i "diversi", che siano ebrei o popoli diversi. O, al limite, tifosi della squadra avversaria o gente di altre nazioni. La politica è maestra nello sfruttare queste tendenze, perchè vengono utili in caso di guerra facendo crescere la combattività. I pellirosse "dovevano" essere diversi e cattivi per giustificare l'occupazione dei loro territori e il loro sterminio. Chi sfrutta e favorisce queste tendenze (Salvini ne è un esempio) è persona da combattere.
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda Luka » ven nov 08, 2019 11:16 am

Gatto del Cheshire ha scritto:Ecco allora gli insulti agli ebrei che ogni ignorante razzista si sente autorizzato a esprimere nel web, pur sapendo che i suoi insulti non porteranno conseguenze pratiche, ma godendo della sensazione di superiorità che gli dà perseguitare altri. E' una forma infantile di inciviltà che andrebbe combattuta con l'educazione.


Talmente infantile e priva di conseguenze pratiche che la prefettura ha assegnato alla Segre una scorta.
Magari è il caso di smetterla di minimizzare, o di cercare astruse giustificazioni, neh?

L.
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda Luka » ven nov 08, 2019 1:01 pm

Alla fine glie l'abbiamo fatta, sorpassando la Grecia siamo finalmente primi in qualcosa:
FT: Italy surpasses Greece as euro area’s riskiest borrower.
Che culo :rollin

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Ultima modifica di Luka il sab nov 09, 2019 10:35 am, modificato 1 volta in totale.
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda Robyv35lll » sab nov 09, 2019 10:15 am

Secondo me in Italia non abbiamo ancora visto il vero "brutto" . Sarà forse perché le avvisaglie non le vogliamo vedere. Ho "bazzicato" per anni la zona di Caserta-Marcianise dove c'è una enorme distesa di denaro pubblico utilizzata per creare finti posti di lavoro anche quando questi sono concreti semplicemente perché non frutto di sacrificio , non frutto di conoscenza diretta, questo bel castello di carte sta crollando e tra poco l'Italia si troverà 200.000/300.000 persone in più da assistere. Calcolando le porcate fatte con il reddito di cittadinanza mi sento proprio tranquillo. E c'è di peggio gli italiani votano un incapace come Salvini (che forse è pure colluso con la 'ndrangheta) che non creerebbe un posto di lavoro nemmeno in Cina. Ho paura.
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda sevendays » sab nov 09, 2019 10:48 am

Condivido la paura, ora sto cercando casa con la mia compagna ma se una deficiente come la bergonzoni vince in Emilia la ricerca della casa verrà riorientata in Spagna. Io so già lo spagnolo.
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda Cane » sab nov 09, 2019 5:03 pm

Vini del Resort di Rigopiano venduti all'asta per 1800€...

Menti malate... :evil:

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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda gabrielebig » sab nov 09, 2019 11:42 pm

C'è gente, Cane, leggevo oggi, che paga ventimila franchi svizzeri per abbattere uno stambecco.
E poi vogliono abbassare le tasse.
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda Cane » sab nov 09, 2019 11:48 pm

gabrielebig ha scritto:C'è gente, Cane, leggevo oggi, che paga ventimila franchi svizzeri per abbattere uno stambecco.
E poi vogliono abbassare le tasse.

Ma non c'e' qualcuno che ne paga quarantamila per abbattere lui? :evil:
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda Cane » sab nov 09, 2019 11:49 pm

Carfagna Renzi, la nuova coppia politica del futuro.... :D

Nasce "Forza Italia Viva" :asd:

La Boschi...la Carfagna...pero' le donne le sa scegliere... :ok:


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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda Cane » dom nov 10, 2019 12:29 am

Economista Cazzola: “L’Ilva di Taranto l’hanno uccisa le Procure, non è che l’ha uccisa qualcun altro".

In parte e' vero....

Questo un post di DogW di 3-4 anni fa:

La magistratura non ha mai "riconosciuto" che a Taranto si muore di tumori legati alla diossina emessa dall'acciaieria. Le uniche sentenze in proposito, quelle del TAR di Lecce ( e relativi ricorsi al Consiglio di Stato), hanno dato ripetutamente ragione ai Riva.
Esiste una perizia di parte, ordinata dal GIP di Taranto, che individua nell'acciaieria la causa di tumori. In base a questa sono stati effettuati una serie di sequestri cautelativi (cioè si sequestra "nell'ipotesi in cui..."), tutti riconosciuti illeggittimi dalla Cassazione (dopo che questi avevano provocato danni per miliardi). La volontà punitiva della procura di Lecce nei confronti dell'ILVA, se non fosse stata evidente prima, lo diventa nell'ultimo sequestro, quello del 2015, che non aveva neanche motivazioni ambientali. Un intero altoforno è stato sequestrato, con relativa ordinanza di spegnimento, in seguito ad un incidente sul lavoro. Un provvedimento che non ha eguali al mondo.
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda sevendays » dom nov 10, 2019 11:02 am

Non ho seguito bene e non capisco: non si era partiti dal numero di malattie respiratorie gravi più alto a Taranto che altrove? E - senza per forza incolpare l'Ilva di ciò (è praticamente impossibile da dimostrare, vedi processi eternit e simili) - non si è rilevato che l'Ilva non rispettava alcune norme ambientali? Ripeto: non so nulla perché non ho seguito molto la vicenda.

Per la sicurezza sul lavoro non è vero che non fermano mai la produzione di fronte a un infortunio, lo fanno sempre (nei paesi civilizzati) sino a quando non si sia provveduto (barriere, meccanismi aggiuntivi di sicurezza, procedure, formazione, informazione, dpi...) a ridurre il rischio a un livello accettabile.
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda ledzep » dom nov 10, 2019 11:11 am

Non si sequestra un altoforno. Un altoforno non e' un tornio.
Se si spegne un altoforno l'acciaieria chiude per sempre. Un altoforno non si puo' riaccendere
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda frank baldux » dom nov 10, 2019 11:29 am

Cane ha scritto:Economista Cazzola: “L’Ilva di Taranto l’hanno uccisa le Procure, non è che l’ha uccisa qualcun altro".

In parte e' vero....

Questo un post di DogW di 3-4 anni fa:

La magistratura non ha mai "riconosciuto" che a Taranto si muore di tumori legati alla diossina emessa dall'acciaieria. Le uniche sentenze in proposito, quelle del TAR di Lecce ( e relativi ricorsi al Consiglio di Stato), hanno dato ripetutamente ragione ai Riva.
Esiste una perizia di parte, ordinata dal GIP di Taranto, che individua nell'acciaieria la causa di tumori. In base a questa sono stati effettuati una serie di sequestri cautelativi (cioè si sequestra "nell'ipotesi in cui..."), tutti riconosciuti illeggittimi dalla Cassazione (dopo che questi avevano provocato danni per miliardi). La volontà punitiva della procura di Lecce nei confronti dell'ILVA, se non fosse stata evidente prima, lo diventa nell'ultimo sequestro, quello del 2015, che non aveva neanche motivazioni ambientali. Un intero altoforno è stato sequestrato, con relativa ordinanza di spegnimento, in seguito ad un incidente sul lavoro. Un provvedimento che non ha eguali al mondo.


Solo un appunto tecnico, giacché nel testo è anche sottolineato: un gip non può "ordinare" una perizia di parte,in quanto non è parte processuale (poi ho dei dubbi notevoli che il gip possa proprio disporre quelle che, se disposte dal giudice, non si chiamano perizia proprio perché non di parte, e si chiamano consulenze tecniche d'ufficio, ma può essere cambiato qualcosa nella procedura penale rispetto a 13 anni fa, ultimo mio aggiornamento approfondito)
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda Cane » dom nov 10, 2019 11:31 am

Magari lo puoi anche riattivare, ma il processo e' lunghissimo e ci devi buttare forse miliardi,,,,

Oltre a tutta la produzione persa e ai clienti persi...

Coi soldi buttati via in una decisione della magistratura come questa sai quante vite ci salvavi?

E' l'approccio itraliano ai problemi, con tutti che fanno demagogia...

Con Emiliano e il M5S che in campagna elettorale hanno promesso di chiuderla!... :wall:

Se avessero proposto di chiuderla in un'altro paese invece di eleggerli li avrebbero presi a "pedate nel culo"!
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda Cane » dom nov 10, 2019 11:43 am

frank baldux ha scritto:Solo un appunto tecnico, giacché nel testo è anche sottolineato: un gip non può "ordinare" una perizia di parte,in quanto non è parte processuale (poi ho dei dubbi notevoli che il gip possa proprio disporre quelle che, se disposte dal giudice, non si chiamano perizia proprio perché non di parte, e si chiamano consulenze tecniche d'ufficio, ma può essere cambiato qualcosa nella procedura penale rispetto a 13 anni fa, ultimo mio aggiornamento approfondito)

Onestamente non sono tanto preparato sulle procedure penali....non so se nel frattempo qualcosa e' cambiato...

Volevo solo evidenziare che si tratta di un classico caso italiano, dove tutti, magistratura, politici, sindacati, il popolo, e altri, si lasciano trascinare
dall'emotivita', dall'apparire in prima pagina, nel fare il proprio interesse, nel pensare a farsi eleggere ecc...
Che in qualche caso ci puo' anche stare, ma non sui problemi gravissimi di una fabbrica "dalla gestione difficile" che da lavoro a 11.000 persone..

Un caso ilva non poteva succedere in germania o nei paesi europei piu' evoluti...
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda Cane » dom nov 10, 2019 11:57 am

E' stata una guerra anche a Riva, potente industriale con acciaierie in tutta europa, che ha rivoluzionato e ammodernato tutta
la siderurgia europea...Pensando che quello dopo, Mittal, fosse meglio... :evil:

Da wiki

Nel 2012 il Gruppo Riva è stato travolto dallo scandalo ILVA. Infatti lo stabilimento di Taranto è stato sequestrato senza facoltà d’uso (per reati di inquinamento e danno ambientale, "fabbrica fonte «di malattia e morte» scrivono i giudici") ed Emilio Riva e i figli Nicola e Fabio vengono arrestati.[6] Lo stabilimento di Taranto viene confiscato, commissariato ed infine ceduto al gruppo ArcelorMittal. I Riva, oltre a perdere lo stabilimento, nel 2016 raggiungono una transazione con l’Ilva, le Procure di Taranto e Milano e il Governo che prevede il pagamento di 1,230 miliardi di Euro per il risanamento ambientale dello stabilimento di Taranto.

Per il ruolo svolto nella ristrutturazione della siderurgia europea, a Emilio Riva sono state assegnate le seguenti onorificenze: Gran Croce al Merito dal Re del Belgio (2000), Cavaliere dell'Ordine al Merito dalla Repubblica federale tedesca (2002) e la Legion d'onore francese (2005)[7]. Étienne Davignon, fautore nei primi anni '80, in qualità di Commissario europeo, del “Piano Davignon” per il rinnovamento della siderurgia nel Vecchio continente, ha dichiarato che “la siderurgia non è un'industria come le altre, e il Gruppo Riva non è un gruppo siderurgico come gli altri”, definendo Emilio Riva “una prova vivente di una visione dinamica e ottimista dell'impresa privata”.


E secondo voi una muiltinazionale investe in italia col rischio che gli vengano confiscati gli impianti e poi arrestati?
Ci credo che Mittal vuole lo scudo penale...

Siamo un paese di merda, assurdo, e ci meravigliamo se siamo ultimi in europa? :evil:
Ultima modifica di Cane il dom nov 10, 2019 12:05 pm, modificato 1 volta in totale.
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