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Chat di news, arte del governare, varie...

L'unico, autentico, inimitabile....

Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda Enzo-NW » lun gen 13, 2020 9:20 am

Forse mi sbaglio ma vedo molto positivamente questo movimento: leva il monopolio leghista/populista sulle nuove generazioni, svecchia una sinistra oramai bollita.

Il PD dovrebbe capire questo fenomeno....
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda Gatto del Cheshire » lun gen 13, 2020 11:14 am

Ieri sono andato a vedere "Hammamet", incuriosito da un argomento che avevo condiviso negli anni '90
(nel '90 avevo ricevuto e la nomina a Senior Scientist, una carica introdotta dall'allora presidente dell'ENI, Cagliari. E mi ero tesserato al PSI, su sollecitazione di un politico locale finito poi nel gorgo di Mani Pulite.)(Fra le due cose non c'è nessuna relazione)
Nel 1992 era iniziato Mani pulite, nel '93 Cagliari era finito arrestato e suicida e Mani Pulite aveva tagliato le gambe a tanti politicanti. Craxi nel 1994 aveva rifiutato di farsi processare ed era fuggito a Hammamet dove era morto nel 2000.
Io, pesce troppo piccolo, avevo tagliato i ponti con la politica. Comunque, in un ENI da sempre legato alla DC, non ero mai riuscito a fare carriera e mi ero dedicato con qualche successo alla ricerca.

Il film Hammamet mi ha richiamato quegli anni e il clima turbolento di allora. MInistri e politici, non solo della DC e del PSI, di botto venivano arrestati e si scoprivano in casa loro mazzette e gioielli (mentre i più furbi li portavano all'estero). Ricordo il ministro Medici (del PLI) e i suoi pouf imbottiti di gioielli e mazzette di soldi (nel film si vede un politico che gli somiglia, andato a fargli visita, mai nominato)
Immagine
Il film non fa cenno di tutto questo. Ci mostra il personaggio di Craxi (un ottimo Favino) che si aggira nella sua villa in Tunisia sotto la protezione della polizia (Craxi da premier aveva fatto un grosso favore al governo tunisino concedendogli ricche royalties per il passaggio del gas algerino verso l'Italia e il presidente Ben Ali gli era stato riconoscente).
Ci mostra una giovane che viene presentata come la figlia ma viene chiamata Anita invece di Stefania. Si mostra il figlio Bobo, che sta lì senza mai essere stato presentato e non di fa una grande figura. Ci mostra la moglie, o almeno una donna che si atteggia a tale (è la moglie Maria Moncini, che ancora oggi vive in Tunisia). Un giovane, libero di frequentare la villa ma mai nominato, che sostiene di essere figlio di un collaboratore di Craxi poi suicidato buttandosi da un balcone. Di politici PSI suicidi ce ne sono diversi (Cagliari, Moroni, Amorese) ma nessuno in quel modo; quindi Amelio avrà voluto richiamare quei suicidi in modo generico.
Basta. Tutto il film ci mostra Craxi che trascina il piede malato per la villa, rievoca i tempi andati e parla, parla, senza dire niente, anzi nascondendo i nomi degli interlocutori. La sua malattia è il diabete, ma non si parla dei medici del San Raffaele scesi in Tunisia a curarlo per evitargli l'amputazione della gamba (o forse c'è stata ? Non ricordo)
Il film per due ore vuole solo rievocare il clima di esilio che Craxi viveva a Hammamet, ma a mio parere è stato troppo discreto e rispettoso. Direi un figlio inutile.
https://www.ilpost.it/2020/01/09/hammam ... xi-favino/
Ultima modifica di Gatto del Cheshire il lun gen 13, 2020 12:52 pm, modificato 2 volte in totale.
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda Cane » lun gen 13, 2020 11:48 am

Mi pare tra una settimana sono 20 anni che e' morto...

All'epoca mi stava parecchio sulle palle e fui contento quando gli tirarono le motetine....

Adesso la vedo diversamente e ritengo che all'epoca tutti gli dettero esageratamente addosso....

Ebbe il coraggio di dire nella sua estrema difesa in aula che quello era il sistema con cui tutti i partiti si finanziavano....

Ma farlo fuori interessava a molti, e tanti politici di adesso non sono meglio o meno ladri di Craxi...(almeno lui aveva le palle)
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda Enzo-NW » lun gen 13, 2020 12:37 pm

Insomma pensavi che con Craxi avevamo toccato il fondo ma poi è arrivato il berlusconismo.
Anche li pensavi che le cose potessero solo migliorare ma poi è artivato Monti e
&C.
Ok dali può solo venire la rinascita del paese ma... è artivato Renzi. :-(
Vabbe dai c'è stata la grande presa di coscenza collettiva che ci ha regalato il governo leghista-grillino :wall:
E siamo ad oggi ma dai le cose possono solo che andare meglio. :rollin
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda Luka » lun gen 13, 2020 12:57 pm

Enzo-NW ha scritto:Insomma pensavi che con Craxi avevamo toccato il fondo ma poi è arrivato il berlusconismo.
Anche li pensavi che le cose potessero solo migliorare ma poi è artivato Monti e
&C.
Ok dali può solo venire la rinascita del paese ma... è artivato Renzi. :-(


Vabbe', se Monti e Renzi secondo te hanno arrecato al paese più danni di Berlusconi ti deve essere sfuggito qualcosa :rollin

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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda Gatto del Cheshire » lun gen 13, 2020 1:34 pm

Cane ha scritto:Ebbe il coraggio di dire nella sua estrema difesa in aula che quello era il sistema con cui tutti i partiti si finanziavano....

Ricordo anche quando Moro nel '77 (scandalo Lochkeed), disse che non avrebbe lasciato processare la DC nelle Piazze.
https://ildubbio.news/ildubbio/2019/01/ ... le-piazze/
Aveva le palle anche lui, o la politica era diventata intoccabile ?
Ci vollero quelli di Mani Pulite per mettere fine alla "dazione ambientale", come diceva Di Pietro.

Mani pulite ha disintegrato quel sistema organizzato di sacco delle finanze pubblliche, per cui oggi ognuno ruba per conto suo (e, secondo Davigo, non se ne vergogna più)
"Non c’è una reazione della collettività che prende le distanze da questi comportamenti, la gente si infuria per un borseggiatore, non si infuria per uno che non paga le tasse che servono per far funzionare ospedali e strade".
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda Gatto del Cheshire » lun gen 13, 2020 1:51 pm

Il XXI secolo è rpropio rivoluzionario. Adesso si mettono i papi a litigarsi fra loro, come ai tempi della Servitù di Avignone.
http://www.ansa.it/sito/notizie/politic ... eadd2.html

Insomma Ratzinger non poteva più stare zitto. Questo nuovo papa gli sta rovinando il mestiere.
S'è mai sentito parlare di preti sposati ?
E s'è mai sentito dire che abbiano rapporti con le proprie mogli ?
( Nel 306 circa, il Concilio di Elvira dichiarò, nel suo canone 33, che ai vescovi, ai presbiteri e ai diaconi era proibito avere relazioni sessuali con le proprie mogli e generare figli.)
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda sevendays » lun gen 13, 2020 2:47 pm

Ratzinger ha dato le dimissioni da Papa e ci si aspetta da lui proprio questo: che stia zitto per sempre. Chissà in quale cerchio infernale lo avrebbe collocato il buon Dante.
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda Enzo-NW » lun gen 13, 2020 2:52 pm

Mah... voi mi direte che sono troppo volgare e diretto, ma penso che se un uomo sano da 18 anni a quando muore non pratica mai..... c'è una buona probabilità che vada fuori di testa.
Sarebbe meno crudele la castrazione...
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda gabrielebig » lun gen 13, 2020 3:09 pm

Non è volgare, è la verità medico scientifica. L'uomo va munto tutti santi giorni.
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda Cane » lun gen 13, 2020 4:35 pm

Enzo-NW ha scritto:Mah... voi mi direte che sono troppo volgare e diretto, ma penso che se un uomo sano da 18 anni a quando muore non pratica mai..... c'è una buona probabilità che vada fuori di testa.
Sarebbe meno crudele la castrazione...

Ormai non li segue nelle loro stronzate nessuno, neppure i preti...(magari i preti se trombassero di piu' forse farebbero meno i pedolfili)

Quando un papa nel 3° millennio (quindi pochi anni fa) dice dalla finestra su piazza sal pietro che "ogni rapporto tra moglie e marito deve deve essere completo, totale, aperto a una nuova vita", vi meravigliate che su quello che dicono non li "caga piu' nessuno"?... :evil:

Per la chiesa la sessualita' e' il peggio del peggio di quello che esiste al mondo, peggio della guerra, della gente che muore di fame...
Eccetto mettersi le fette di prosciutto davanti agli occhi per non vedere la pedofolia ramificata nella chiesa, anche a alte sfere.. :evil:
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda Enzo-NW » lun gen 13, 2020 4:46 pm

Ok partava di rapporti tra moglie e marito... con le amiche puoi fare un po come ti pare ! :rollin
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda Gatto del Cheshire » lun gen 13, 2020 5:15 pm

Enzo-NW ha scritto:Mah... voi mi direte che sono troppo volgare e diretto, ma penso che se un uomo sano da 18 anni a quando muore non pratica mai..... c'è una buona probabilità che vada fuori di testa.
Sarebbe meno crudele la castrazione...

un uomo sano adulto è condizionato anche dai propri ormoni, che lo fanno agire in modo inutilmente aggressivo.
Fra i bizantini i generali venivano scelti fra gli eunuchi. Secondo me uuna scelta saggia, che ha fatto sopravvivere l'impero romano d'oriente per altri 1000 anni, mentre gli europei si scannavano fra loro e andavano a fare le crociate (e a saccheggiare Bisanzio)
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda Falcone PS » mar gen 14, 2020 4:44 am

La Banca Centrale Europea ha detto che il tetto all'uso del contante è una stupidaggine. Il contante è l'unica moneta avente valore legale. La moneta elettronica è di fatto una moneta privata che non tutti si possono permettere. Quindi è dimostrato che queste norme sono state messe per aiutare le banche, non serve per combattere l'evasione fiscale e penalizza l'italia perché in gran parte dell'Unione Europea non esiste nessun tetto all'uso del contante.
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda Enzo-NW » mar gen 14, 2020 9:09 am

Falcone PS ha scritto:La Banca Centrale Europea ha detto che il tetto all'uso del contante è una stupidaggine. Il contante è l'unica moneta avente valore legale. La moneta elettronica è di fatto una moneta privata che non tutti si possono permettere. Quindi è dimostrato che queste norme sono state messe per aiutare le banche, non serve per combattere l'evasione fiscale e penalizza l'italia perché in gran parte dell'Unione Europea non esiste nessun tetto all'uso del contante.


Il pagamento elettronico è una forma di pagamento con denaro legale, non inventiamoci strane teorie....
Il denaro contante è un costo per la comunità, favorisce la criminalità e non è sicuro.
La situazione dell' evasione fiscale e della criminalità organizzata in Italia non è comparabile con la danimarca o irlanda..

Fosse per me imporrei come mssimo taglio i 50 euro come in inghilterra dove i tagli grossi non esistono.
I 200 e 500 esistono per ottusità dei tedeschi: in Italia girano soprattutto tra Milano e Lugano... fai un po tu!
A proposito a te la pensione la pagano in monete o con un bonifico? ;)
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda Falcone PS » mar gen 14, 2020 10:08 am

Enzo-NW ha scritto:
Falcone PS ha scritto:La Banca Centrale Europea ha detto che il tetto all'uso del contante è una stupidaggine. Il contante è l'unica moneta avente valore legale. La moneta elettronica è di fatto una moneta privata che non tutti si possono permettere. Quindi è dimostrato che queste norme sono state messe per aiutare le banche, non serve per combattere l'evasione fiscale e penalizza l'italia perché in gran parte dell'Unione Europea non esiste nessun tetto all'uso del contante.


Il pagamento elettronico è una forma di pagamento con denaro legale, non inventiamoci strane teorie....
Il denaro contante è un costo per la comunità, favorisce la criminalità e non è sicuro.
La situazione dell' evasione fiscale e della criminalità organizzata in Italia non è comparabile con la danimarca o irlanda..

Fosse per me imporrei come mssimo taglio i 50 euro come in inghilterra dove i tagli grossi non esistono.
I 200 e 500 esistono per ottusità dei tedeschi: in Italia girano soprattutto tra Milano e Lugano... fai un po tu!
A proposito a te la pensione la pagano in monete o con un bonifico? ;)


per moneta elettronica si intende carte di credito e bancomat che hanno un costo per chi le usa e per chi riceve il pagamento.
tu dici 50 euro, ho più volte detto che per me dovrebbe essere il 5 euro il taglio più grande ma moneta di plastica gratis. ;)
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda Enzo-NW » mar gen 14, 2020 11:23 am

La banconota da 5 euro da te menzionatanon è gratis: Costano l'apparato di sicurezza, le macchine speciali per stamparla, i blindati con scorte per trasportarla, i caveau per conservarle, ritirarle e poi distruggerle.
Questo lo paghi con le tasse.
Poi costa a chi le usa se ti rifilano un falso ( in Italia ed in particolare a Napoli stampano i migliori falsic al mondo!!).
Non parlo della tua sicurezza ad averli in tasca....
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda Fra » mar gen 14, 2020 11:32 am

Falcone PS ha scritto:ma moneta di plastica gratis.


Enzo-NW ha scritto:La banconota da 5 euro da te menzionatanon è gratis


Penso Falcone volesse dire le carte di credito gratis


Comunque l'argomento del costo di carte di credito e bancomat é fallace. Costano uguale al pagante come al pagato in qualsiasi paese d'Europa. E però, guarda un po', se ne lamentano solo in Italia di questo prezzo. E guarda un altro po', l'Italia é il paese con più evasione fiscale medio piccola (quindi non i grandi evasori).

Fatevi due conti e tirate le somme, senza ipocrisia, e senza "volantini" ideologici
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda sevendays » mar gen 14, 2020 1:09 pm

Io sto usando un po' Satispay, è attivo nei locali dove vado e ogni tanto mi fanno lo sconto.
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Re: Chat di news, arte del governare, varie...

Messaggioda Dogwalker » mar gen 14, 2020 1:41 pm

Anche i controlli al tetto al contante costano e, come tutti i controlli fiscali costano cari. Costano alle banche che devono fare le segnalazioni ogni volta che il tetto è superato, costano ai commercialisti che devono fare le segnalazioni, pure con una procedura assai complicata, ogni volta che il tetto è superato (cioè dovrebbero segnalare i loro clienti, cosa che ovviamente avvantaggia i commercialisti "disonesti" che, non segnalando, non perdono tempo, e si tengono cari i clienti), costano all'agenzia delle entrate che deve usare personale per controllare le segnalazioni... il 99,99% delle volte per giungere a nulla, perchè un vero criminale non va a depositare 3000 euro in contanti in banca.
Il tetto all'uso del contante è solo uno dei tanti obblighi che complicano inutilmente il sistema fiscale italiano.

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Ultima modifica di Dogwalker il mar gen 14, 2020 3:08 pm, modificato 1 volta in totale.
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