Mercato top 100, da Marzo 2020 in poi...

[age073]

Si....ma è appunto una visione soggettiva
Chissà per quanti gsisti o trkisti o cafereiseristi......no, gli ultimi no.....la loro moto ha un'anima

[Cane]

però non è nemmeno giusto considerare il benellista odierno un motociclista di serie b, meno appassionato degli altri. in molti nella trk hanno trovato quello che cercavano, una moto comoda, polivalente

Il mercato ha sempre ragione, se la TRK e' largamente in testa alle vendite vuol dire che ha centrato le esigenze dei motociclisti/consumatori...

Uguale per la V7 e V85 che sono ben piazzate al 10° e 12° posto, nonostante io e tanti altri diciamo da tempo che un motore a 2 valvole, aste e bilancieri, ad aria, impiccato, fa cagare...

[DURITO]

Soggettivissima.
Però la ricerca (o "introduzione") dell'Anima nell'oggetto, probabilmente è una peculiarità di minoranza.
Molti privilegeranno i numeri, prestazioni assolute o relative, rapporto prezzo-prestazioni, comodità, affidabilità, ecc.
(Veri o talvolta presunti, quasi quanto l'"Anima").

No problem, ma è difficile confrontarsi, partendo da presupposti tanto differenti.

[vinbrulè]

La Benelli 302 è bellina ed è di fatto la nuova V35. Te la porti a casa con 4000 euro e sinceramente la preferisco alle varie 125-250-400 retrò con forcelle esilissime...e la preferisco anche alle varie royal enfield 500...

[nonnomario]

... nonostante io e tanti altri diciamo da tempo che un motore a 2 valvole, aste e bilancieri, ad aria, impiccato, fa cagare...

scusa, egregio, ma adesso che moto hai ?

[rb22]

Perdonatemi,ho scritto “consumatore” come termine generico.
Avrei potuto usare il termine cliente,motociclista(inteso nel senso di acquirente appunto di moto) od altri sinonimi.
Magari chi acquista la TRK inizialmente è attratto dal prezzo o dalle dimensioni da moto di livello superiore(cito mi pare Todd) ,niente però nega che poi diventi il fondatore di “Anima Benellista,ovvero un fan del Marchio a qualsiasi costo,fatto che qui mi pare ben noto,io in primis(solo Guzzi nella mia ormai quarantennale carriera di motociclista).
Da un punto di vista prettamente produttivo Benelli mi sembra però un caso da studiare,almeno per quanto riguarda l’Italia: resuscito praticamente un Marchio trapassato a miglior vita ed in pochi anni un mio prodotto è in cima alle vendite,con altri in ottima posizione.
Se poi tutto questo portasse ad un aumento dell’occupazione in Italia di dipendenti Benelli l’unica emoticon che mi viene in mente è questa:

[age073]

Be'.....non di dipendenti diretti, ma un aumento del lavoro l'ha già portato, officine, concessionari, trasportatori, ecc...

Come sempre, come chiunque quando le vendite vanno bene

[rb22]

Age pienamente d’accordo.
Complimenti per la Gilerina,sinceramente quando ne cominciasti a parlare non avrei mai pensato che il risultato fosse quello in foto

[age073]

Grazie però in quella foto non è mica finita eh

[TODD]

resuscito praticamente un Marchio trapassato a miglior vita ed in pochi anni un mio prodotto è in cima alle vendite,con altri in ottima posizione.

verissimo, però devi anche vedere il rovescio della medaglia: di fatto con la vecchia benelli condivide solo il nome e poco più. immagina un cinese che compra guzzi, sposta tutto di là, e mette motori 2 in linea raffreddati liquido, facendo pagare il tutto la metà o quasi rispetto a prima. di vendite fai il boom, ma magari i vecchi clienti te li perdi, o i più puristi. ora ho fatto un esempio difficile, visto che guzzi comunque è più grossa di quanto non fosse benelli al momento dell'acquisizione e rilancio, di fatto in abbandono da tempo. ma per capirci.

Be'.....non di dipendenti diretti, ma un aumento del lavoro l'ha già portato, officine, concessionari, trasportatori, ecc...

Come sempre, come chiunque quando le vendite vanno bene

io a livello occupazione quanto bene faccia all'italia o male non lo so, per me c'è una cosa che conta e non è da poco: stanno mettendo in sella tanti giovani. sono ragazzi che potranno essere fidelizzati oppure cambiare casa, ma intanto si sono fatti la moto, ed è già qualcosa, in prospettiva. perchè se di mrecato si parla, in futuro rischia di sparire del tutto il motociclismo per via del mancato ricambio generazionale, e purtroppo l'età media alta non aiuta, anche io ho diversi amici che di fronte ai cambiamenti in arrivo dicono qualcosa tipo "tanto io ho 10 anni di moto e basta, quello che volevo fare nella vita l'ho fatto, e il resto sono cavoli vostri".
se benelli aiuta le vendite in generale, ben venga la trk. anche se non è un prodigio di stile o di tecnica.

[Cane]

... nonostante io e tanti altri diciamo da tempo che un motore a 2 valvole, aste e bilancieri, ad aria, impiccato, fa cagare...

scusa, egregio, ma adesso che moto hai ?

Due valvole, aste e bilancieri, ad aria....

Ma una moto del secolo scorso (del millennio scorso) ci puo' anche stare...

[olfra]

Da un punto di vista prettamente produttivo Benelli mi sembra però un caso da studiare,almeno per quanto riguarda l’Italia

Benelli/QJ industrialmente ha avuto la fortuna di partire "senza storia" pur ispirandosi alla storia. Il meglio dei due mondi, qualcuno direbbe "paraculo", ma sicuramente efficace.
Partire, nel mondo di oggi, senza il peso e l'inerzia di molti dogmi, rende nei momenti giusti straordinariamente "leggeri": produzione dislocata, riciclo intelligente di tecnologia, ricerche di mercato globali, moderne e sul punto (sia nei gusti che nei redditi) per inquadramento prezzo, performance, uso.
Fanno decisamente i "compiti a casa" questi ragazzi...

Non avere certi dogmi, non vuol dire navigare senza bussola o identita'.... ma vuol dire farne assurgene altri di piu' puri e smascherarne altri... non avere il desmo, tra l'altro non da sempre in Ducati, non vuol dire tradire i valori base di Ducati, come non avere l'aste e bilanceri non vuol dire tradire Guzzi ( io ci provo... ).

Di certo TRK come si e' detto ha messo gente giovane in sella... ben venga, visto la deriva dell'eta' media verso il vecchio/stagionato bastardo ....

Pero' dal mio punto di vista come rapporto qualita'/innovazione prezzo Honda su certi modelli e' superiore (come rapporto).... in Benelli il prezzo e' semplicemente basso, pur mantenendo una ragionevole qualita'.

[age073]

"tanto io ho 10 anni di moto e basta, quello che volevo fare nella vita l'ho fatto, e il resto sono cavoli vostri".

Cioè nel senso che si accontentano?

[mauldinamica]

Todd, non credo che nessuno di noi possa dire che chi compra una moto sia giovane o vecchio, sia un veterano delle due ruote o un completo neofita a seconda che compri un GS o una TRK. A meno che tu non abbia dei dati di analisi di mercato di questo' anno freschi freschi riguardanti appunto il fenomeno.

Credo che in Italia non siano proprio disponibili cosi approfonditi, magari li avrà fatti internamente qualche grossissima marca, ma a livello generale ...

Dire che una moto nuova che costa poco sia in cima alle vendite, in questo caso la TRK 502 a 6000 euro, perché la comprano tanti "giovani" neofiti che cosi riescono finalmente ad avvicinarsi al mondo delle due ruote, mi sembrerebbe francamente un azzardo.
Non trovi?

[TODD]

Cioè nel senso che si accontentano?

si, metti uno che abbia 65 anni, di qui che arriva la moto elettrica in massa ha appeso il casco al chiodo da tempo. diverso per chi ha 30 anni e vorrebbe -giustamente- farsi la sua carriera. capito? possono disinteressarsi dei problemi del futuro, anche prossimo. è uno dei motivi per cui la harley è in crisi grossa e non sa come uscirne, il custom va poco, l'età media si alza e i giovani non vedono nelle harley il mito che vi vedevano una volta.

Todd, non credo che nessuno di noi possa dire che chi compra una moto sia giovane o vecchio, sia un veterano delle due ruote o un completo neofita a seconda che compri un GS o una TRK. A meno che tu non abbia dei dati di analisi di mercato di questo' anno freschi freschi riguardanti appunto il fenomeno.

dati certi no, peò se guardi in giro ci vedi in media gente più giovane rispetto ad altre moto, poi me ne parlavano dei venditori di marche concorrenti (la honda, che ha visto il cb500x molto surclassato nelle vendite proprio dal trk), facendomi proprio questo discorso, e di gente ne incontrano per farsi un'idea.

[mauldinamica]

Azz ... i venditori Honda italia svolgono un servizio informazioni migliore della CIA, del KGB e del Secret Intelligence Service britannico messi insieme.
Complimenti.
Conoscono eta e numero di moto possedute degli acquirenti di un particolare modello di moto.
Non del propriobrand ma addirittura della concorrenza.
Chapeau.
Potrebbero rivendere questi dati a QJ e farsi dei soldi secondo me.

[TODD]

mauldinamica...ecchettidevodì...va bene così...

[He59]

...non so quale sia il vs. concetto di giovani ( per me più passa il tempo più vedo tutti "giovani" ).
Personalmente il fattore potere d'acquisto lo vedo molto preponderante: su moto sopra i 13-15000€ mi sembra di vedere solo gente che negli "anta" ci è già entrato... e sopra i 20000 da un pezzo ...ma forse sono i giovani che mi evitano...tanto che con il 701 ho avuto l'intimazione dei figli a non togliermi mai il casco

[rb22]

La moto in effetti non ha più sui giovani il fascino che aveva quando ero giovane io,spesso la moto portava anche qualche ragazza,che bello gli airbag sulla schiena....
Vabbè,altri tempi,ragazze più furbe dei ragazzi come sempre.

[frank baldux]

...non so quale sia il vs. concetto di giovani ( per me più passa il tempo più vedo tutti "giovani" ).
Personalmente il fattore potere d'acquisto lo vedo molto preponderante: su moto sopra i 13-15000€ mi sembra di vedere solo gente che negli "anta" ci è già entrato... e sopra i 20000 da un pezzo ...ma forse sono i giovani che mi evitano...tanto che con il 701 ho avuto l'intimazione dei figli a non togliermi mai il casco

L'aspetto economico è vero se teniamo presente la situazione occupazionale (stipendi di ingresso bassi, precariato lungo) che spinge chi è più giovane a non comprare beni voluttuari costosi.

Anche se io, avessi 10 anni di meno, cmq non comprerei una Benelli TRK a 6000 euro ma preferirei sempre e cmq la BMW Gs a 5000 usata di qualche anno, o una Jap a 4000 usata di qualche anno. Ma non faccio testo, il mercato lo fa prima di tutto chi compra il nuovo